三十六雨霹靂論壇 07.18 壞人進化論

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火鳳翔天

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樓主發表於: 2008-07-19 00:11

只看樓主 | 小中大

07.18 壞人進化論

這是某鳳個人的一點點感想....
就是不知道大家有沒有覺得~一路從早期的歐陽上智.童顏未老人.然後魔域.燈蝶.邪靈......
一直到近代的天策真龍.經天子.鬼隱.天嶽............
壞人的武功素質與智力成反比發展~....
越是近代的魔頭武功越高強.但智慧卻不比從前的壞蛋那麼高明~
就是很難打的希望宮城之主那樣的不老不死老妖怪.或是鄒縱天....頂多也只能算是[韌命]而不是[高明].
從前的素還真要扳倒一個魔頭.就有手段盡出.檯面下自己的人馬與對方的殺手在較量.檯面上自己還要深入敵軍去詐降.臥底.靜觀其變....那時候的素還真真讓人看到目不轉睛~讓人摸不透他下一步要做些什麼~
現在....壞人的智商下降了.連素還真都時常偷懶~覺得沒什麼好打的就跑去詐死~.
然後一頁書還可以放下一句:[這裡有你.]安然退到幕後去休息~...OTZ
要不然就是一聲令下.來個人海戰術~反正就只是比人多而已......||||~
回想霹靂異數的時候.一頁書與武皇之間的明來暗去多刺激啊~現在真的很難看到了........

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shinla

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鮮花(6)

1樓發表於: 2008-07-19 01:20

只看該作者 | 小中大

我說說我的想法吧

早期的陰謀家可說是陰狠損壞五毒俱全
武功不一定好(如歐陽上智),但腦子大多是一等一的
我覺得他們有一個共通點,就是:為達目的,什麼都敢幹!
壞的徹底,沒有轉圜的餘地
當時的編劇(黃強華先生為主的幾個),什麼樣的劇情都敢寫,殺或虐起正派大角或小角來很少有猶豫的(我覺得這是重點)
當時的素還真或其他的智者角色鬥起反派來都是拚了命的,不像現在的遊刃有餘(當年老素為了詐降歐陽上智,可是自挖一眼斬一手來取信他的)

而現在的反派很多都是沒做到什麼大事就退場了
我想也許是現在的編劇必須顧慮的事情太多了,
腥羶色暴力殺戮之類的負面戲不能著墨太深(現在霹靂有不少未成年的在看,早期沒有網路和第4台時,觀眾是成年人居多,小孩子沒啥能力掏錢租錄影帶)
而不死系和人氣角色又不能讓他們的遭遇太OX(相信我,跟早期人物相比,現在所謂的"虐"根本不算什麼)
這個不能動,那個不能殺,這種不能演,那種不能做,反派當的綁手綁腳的
到最後就是BOSS武力不斷增加,然後主角不斷的招打手去推王,推不倒就詐死,讓超強的新人物繼續推

想想,反派就是要做壞事,現在大部分涉及倫理道德,太過陰損的壞事都不能做,比正派還守規矩的反派,
雖然腦殘,但又不能隨隨便便被正派推倒,
除了增加他的武力値讓他金槍不倒外還能怎麼辦?=_=
也許有人會說也有很多反派超壞超陰險比如棉被君.軒轅失敗之類的........
我只能說,那跟當年的歐陽上智鬼王棺等人比起來,那點惡行就跟在牆壁上亂塗鴉小屁孩沒兩樣,異數時期的老素絕對可以輕鬆搞定

我說白一點,早期的霹靂,若根據內容來審查,絕對會被列入20禁(不只是因為色情和暴力這麼簡單而已)
現在的霹靂是8-80歲都可以闔家觀賞的普遍級,這其中的差異,往深裡想,應該可以察覺霹靂的劇情為了能普及化,對反派的作為做了什麼樣的束縛和讓步

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火鳳翔天

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2樓發表於: 2008-07-19 03:37

只看該作者 | 小中大

引用
下面是引用shinla於2008-07-18 17:20發表的: Cst1nGPL
我說說我的想法吧 Ln,<|,fZN
}NC$Ce
早期的陰謀家可說是陰狠損壞五毒俱全 : Z<\R0
武奶@定好(如歐陽上智),但腦子大多是一等一的 a^J(TW/
我覺得他們有一個共通點,就是:為達目的,什麼都敢幹! 4%r?(C0x
.......

閣下的評論真是令某鳳拍案叫絕~小花奉上~

是啊~早期歐陽上智其實很弱.如果不是他身邊高手如雲的義子女們.恐怕不用到十集就要被k.o去掛在牆上領便當了~
能獨霸那麼久~不就是他那顆洞察人心.將眾人玩在指掌間~令人又愛又恨的腦袋.
回顧以前真正有智慧的魔頭.總是神龍見首不見尾~他們才不笨.要死當然是推自己的同謀.手足.手下去當炮灰(而且還是心甘情願的....這才叫高啊!).
像燈蝶~他真正親自在螢幕亮相的畫面屈指可數~但他在檯面下壞事做盡~可能還有些人想不起來他長什麼鳥樣~卻不會忘記因為他.天虎魔龍這場大戰打的有多精采~.(打到素還真的貞操都送人了.....= =a)

可是....像經天子.居然還被逼到跑來投靠素還真.然後被素還真罵到顏面掃地.啞口無言.然後還摸著鼻子走了........|||||~這算什麼呀~

手段殘暴來說也是一等一的....狂刀時期非凡的一句話.讓絕崖孤鳩受剝皮苦刑也是早期戲迷很動容的一段.
到了英雄榜也還很夠猛~.一頁書把非常女打到魔胎直接滾出來........以現在的電視尺度可能都超過了....

近代的魔頭不只是武功高強.耐打耐磨....XDDDD~還詮釋了另一個特點....美觀.
早期歐陽上智糟老頭一個~人見人嫌..宇文天也是乾扁人乾一隻.魔域更不要說都是些長的歪七扭八的東西....(像是陰間大法師.那真的是[東西]~....一顆會說話會扭動的樹~連[人樣]都沒有~)

可是現在勒?
越是有地位的魔頭長的越漂亮~一花香.玉天璣.經天子.滅輪迴.四無君.魔后.襲滅天來.吞佛.....不勝媒舉~

現在的壞人除了比武力好像就只有比家當....有時候實在很想問:[你們到底是出來幹麻的.....]

難怪到後期~霹靂只能走搞笑路線.大家都不正不經的~
啊........好想看古早的悲情路線啊......q_q~(個人觀點~....)

不過說到尺度~.柳湘音(是柳湘音嗎?)那段也堪稱20禁了吧~不過那個片段某奉只是瞄到~還沒看到那邊~
只記得好像是為了魔嬰.被人綁在陣式裡面哀號~~搞的血肉模糊~.....要在電視上撥可能也是剪掉吧.

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蓮香襲玉

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鮮花(223)

3樓發表於: 2008-07-19 03:45

只看該作者 | 小中大

一想到阿素當初為取歐陽上智信任挖眼斷手下跪樣樣來，搞得自己灰頭土臉，火來水去的，還真覺得歐陽上智真難板倒，就算好不容易板倒了，也還有一個欠歐陽上智二十年超級戰將葉小釵邀戰咧，打個半死不活（有那麼誇張嗎？），正難分難解之際，嗯被靈心異佛所附身的秦假仙發出光芒給打散戰局

然後燈蝶真假武皇之謎，到後來代替了花影人，真的武皇出現，又跟一頁書表面稱兄道弟，私底暗潮洶湧，那幾個劇集看得令人大呼過癮

現在除了編劇換人寫，然後法令規定（如樓上道友所訴），總之現今的壞人，智慧的確一代不如一代了

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火鳳翔天

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4樓發表於: 2008-07-19 04:00

只看該作者 | 小中大

引用
下面是引用蓮香襲玉於2008-07-18 19:45發表的: mmJnE
一想到阿素當初為取歐陽上智信任挖眼斷手下跪樣樣來，搞得自己灰頭土臉，火來水去的，還真覺得歐陽上智真難板倒，就算好不容易板倒了，也還有一個欠歐陽上智二十年超級戰將葉小釵邀戰咧，打個半死不活（有那麼誇張嗎？），正難分難解之際，嗯被靈心異佛所附身的秦假仙發出光芒給打散戰局 ( gg )?
O0jOI3/P%
然後燈蝶真假武皇之謎，到後來代替了花影人，真的武皇出現，又跟一頁書表面稱兄道弟，私底暗潮洶湧，那幾個劇集看得令人大呼過癮 `>UUdv{C
j"6|$Ze8
現在除了編劇換人寫，然後法令規定（如樓上道友所訴），總之現今的壞人，智慧的確一代不如一代了

嗯~....其實尺度好像是次要的問題~我突然有這種感覺~
主要問題應該是....編劇的水準下降了~
就是不走虐.不走血腥~
光是背叛.欺騙.計中計.爭權.圖利.....就可以把陰謀玩的很精采.
問題釋憲再的編劇四似乎沒有這種本事.
除了聽說誰誰誰很喜歡某角所以不能殺.誰誰誰不甘心上訴~結果某角死而復活....的討好橋段..||||~
好像他們都沒有自主性的讓壞人發揮應有的企圖心~.....人的慾望能力很強大~不應該只有這點表現....
希望宮城那段.本來看到他連榮醫都可以犧牲還覺得有點看頭.
結果....還不是三兩下就玩完了~.有點沒意思~
四無君......起初某鳳也以為他多厲害.但是看到現在(刀鋒6)~只有一種感覺~....除了把人往天外南海丟.他就沒有別的招數可以用了嗎.....||||~
舊調重彈就不叫智慧了...@@~真是........

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修晴

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5樓發表於: 2008-07-24 13:16

只看該作者 | 小中大

引用
下面是引用火鳳翔天於2008-07-18 20:00發表的: b-8@_@f|g
i|z=WnF$&
0cKsGDm
嗯~....其實尺度好像是次要的問題~我突然有這種感覺~ %T>@Ldt
主要問題應該是....編劇的水準下降了~ ,N:^4A
就是不走虐.不走血腥~ bC+ZR{M
.......

寫的太讚了~

現在寫出來感覺都有一點好笑~
可是在那時候看的我是緊張到直捏一把冷汗

尤其是燈蝶~正道數次圍殺都不死~看的牙養養~
在崎路人死後~燈蝶還活的好好~那時就覺得對人生會有不同的體認~
是無奈?感慨?可恨?還是心疼?

我覺得這也是霹靂早期給戲迷另外的弦外之音~

早期壞人有的是連環計~常常一開打就是兩三集以上ex:時空聖戰
現在~不到半集就結束了~

反派和正道也不會有特別的小動作了~
我永遠都記得那些小動作.常常會影響後面好幾個劇集的走向

然後~就是最經典的台詞<附耳來~如此.如此.這般.這般>

我不會忘記有一次非凡這樣講時~我還一直狂看他的眼神瞄的那裡去了~
到底要用什麼計謀去打素還真~

唉~~~~~~~

現在~應該都只注意反派帥氣的面貌了~

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gytttgy

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6樓發表於: 2008-07-24 14:49

只看該作者 | 小中大

對於再出現的歐陽上智(忘年)
這老頭兒的表現遠遠不如當年
常常再懷疑這老頭是否就是那個叱吒風雲的霹靂至尊
還在納悶之際這老頭已被收服得服服貼貼乖乖當清潔工去惹
一個角色前後表現真是令人不勝唏噓啊

嗯說到『陰間大法師』整個就是愛啊
一根濫木頭(不時還有烏鴉停在上頭)把黑白郎君整到不成人形活脫脫的惡鬼道人間版
早期電腦特效不發達這根濫木頭的出現卻可以把年幼的我
嚇到屁滾尿流失了魂造型上個人以為可以堪稱一流
現在所謂魔界大佬都走華麗風有獨特型往往都是小咖
是說醜怪不能當大佬嗎還是有礙觀瞻呀難道魔界開始暢行外貌協會了

魔頭腦袋變差了我想大概是『軍師』型人物輩出的關係
如非凡鳳棲梧四無君任沉浮寂寞侯近期的伏龍先生不勝枚舉嘎
好像每個魔頭都得要配上一號這樣的人物其組織才稱完善
好人們只要將軍師扳倒魔頭的氣數就會如風中殘燭
這已經成為霹靂壞人的組織到消滅過程的公式

依劇情推論魔界不斷的進化早前的魔界是低下的魔物
只是低下的魔物卻讓好人們血流成河屍懷遍野提心吊膽
反觀目前的魔界著實讓人害怕不能膽顫不行
魔魁的氣焰和氣勢讓好人們在海鯨島一役兵敗如山倒
閻魔旱魃除了扛著閻魔荒神斬武林『啪啪造』的逛街外
實在感覺不出其有顛覆武林之威脅或危險
這究竟是怎麼一回事匪夷所思霹靂真奇妙啊

[ 此貼被gytttgy在2008-07-24 07:26重新編輯 ]

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7樓發表於: 2008-07-25 22:58

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啊...整體來說~霹靂現在越來越像服裝秀了~
反正就只是強調造型.強調聲光特效~
以前看戲的時候~有一點點閃神~漏看了一點環節~就會錯失了重要的伏筆~
莊雅婷也曾經在葉小釵外傳一書提及過去的編劇手法何其精緻.真的叫人不得不欽佩~

另外觀眾水準下滑也是隱憂~
每次聽到有人說[太深的看不懂].不要說霹靂了~要他們接受寫的具有有深度的文就有排斥了~....
真是非常傷腦筋~
於是因為[霹靂很搞笑所以很好看]的觀眾也越來越多~真是此風不可長.....||||~
至於壞人壞不壞~夠帥就好也大有接受的人在~@@

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gytttgy

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8樓發表於: 2008-07-26 18:15

只看該作者 | 小中大

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下面是引用火鳳翔天於2008-07-25 14:58發表的: K<_H`k*x
啊...整體來說~霹靂現在越來越像服裝秀了~ I3aEg
反正就只是強調造型.強調聲光特效~ n#]G!7
以前看戲的時候~有一點點閃神~漏看了一點環節~就會錯失了重要的伏筆~ QnOa?0HL/
莊雅婷也曾經在葉小釵外傳一書提及過去的編劇手法何其精緻.真的叫人不得不欽佩~ /3Gv51'
pV-.r-P
.......

是的！商業化這個問題著實教人囧到不行
偶像推陳出新得太快讓人眼花撩亂
配樂一張接一張的販售讓人應接不暇
聲光進步了動畫進步了但是劇情卻被犧牲了

常常歡樂了兩個小時不知道劇情在交代啥
又常常播了兩個小時人也迷迷糊糊地睡了兩個小時(還知道要換片 ˙ˇ˙)
播完後也沒有想從看的念頭心裡OS後續發展都在掌握中
難道是人老了體力不行看著看著也會承蒙周公召喚
有時候拿到片子都會擺上一陣子想到才放來看
漸漸的星期五變成例行公事只有機械式的動作缺了期待的雀躍
反正睡著了也沒關係因為劇情如何用膝蓋也猜得到

偶像偶像難道你就只能是偶像嗎
什麼是深度收視率才是深度
什麼是好看偶像搞笑就是好看
搞笑就算了還拿老梗來搞笑
(無腸金：你看過太陽餅包太陽；老婆餅裡面有老婆嗎？)
說真的一點也笑不出來難笑之極無聊之至

就醬禮拜五的樂趣莫名其妙的被商業化剝奪了

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火鳳翔天

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9樓發表於: 2008-07-26 22:52

只看該作者 | 小中大

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下面是引用gytttgy於2008-07-26 10:15發表的: x1et,&,
*%e#)sn*
V+q RDQ
是的！商業化這個問題著實教人囧到不行 ( FRf.mv{
偶像推陳出新得太快讓人眼花撩亂 ublY!Af
配樂一張接一張的販售讓人應接不暇 `xr%LsNn
.......

啊.....真是邊看邊捶桌........XDDDDD~
是啊~感覺上就是[因為這是霹靂]而看的霹靂所以霹靂.....
沒有味道了~
說的比較文言一點叫~[宛如嚼臘]......
某鳳天真的相信~需要深度與智慧的觀眾還是很多的~
不應該因為少數只要嘻嘻哈哈就能度過看起來很平淡的生活的朋友們~犧牲掉我們的思考空間才是~
再這樣下去~就算以後有壞人出場像聖誕樹.走路像啪拉啪拉舞蹈.說話像拉皮條.然後退場像逛大街~甚至冒出[我要去外太空旅行]一類的台詞.真的一點都不覺得意外了...............
壞人們~請像個壞人好嗎.....@@
你們不夠壞.好人就不夠帥了....Q_Q~
好人的迷人處就是來自於壞人的價值啊~這才是看戲的精神所在嘛~

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風如劍、雨如霜，電掠秋雨山河鳴

醉顛狂、雨飄紅，血披秋水一色劍

舞秋月、佾江風，也是疏狂也任真

難為知己，半生飄零愁是雨；難為手足，一夢吹醒江無雲

07.18 壞人進化論

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