12.22 我想請問殘林之主| 霹靂論壇 - 三十六雨布袋戲同人論壇

三十六雨霹靂論壇 12.22 我想請問殘林之主

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芳容

~知足者常樂~

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鮮花(685)

30樓發表於: 2005-12-24 08:49

只看該作者 | 小中大

他們接到的信的確是陰謀吧，以至於笑禪和患劍都有些怒氣的趕到現場。

不過挑語病....我覺得更沒意思，患劍當初是擔保刀瘟不再為惡，否則手刃，這一點患劍自己倒很遵守，但卻不遵守自己也答應笑禪說刀瘟不自廢武功就必須死...........這不是更矛盾?

說來說去，最可惡的還是陰謀者。

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【瀟瀟、半花容】
難為知己...半生飄零愁是雨。
難為手足...一夢吹醒江無雲。

【殘林之主 - 皇甫笑禪】
掌飄、魂銷，說不盡的家仇新恨...
這雙手，只染仇人鮮血。
一個人要退到哪裡，才不是江湖？

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鮮花()

31樓發表於: 2005-12-24 09:10

只看該作者 | 小中大

引用
下面是引用芳容於2005-12-24 12:49 AM發表的: jgEiemh&
他們接到的信的確是陰謀吧，以至於笑禪和患劍都有些怒氣的趕到現場。 #+Vvf
S'3l<sY
不過挑語病....我覺得更沒意思，患劍當初是擔保刀瘟不再為惡，否則手刃，這一點患劍自己倒很遵守，但卻不遵守自己也答應笑禪說刀瘟不自廢武打N必須死...........這不是更矛盾? C=PBF\RkKu
,3fw"P$
說來說去，最可惡的還是陰謀者，還有編出"天閹"這種爛劇情的人。

哈哈哈,天閹實在是個奇怪的設定,現在編劇思維真的越來越奇怪了
除了越來越有同人氣息之外,劇情也越來越慘無人道
如果殘林人氣很高的話看看以後會不會有哪位編劇出來講殘林之主的創作過程,不過我想他也不敢出來吧,哈哈哈

既然練五殘之招需要"天閹"(天生不能行周公之禮),到底有誰還練的起來,真令人不解,希望編劇不要自打嘴巴還真是鬼主練出來的,難道鬼主兩個小孩都不是親生的?
如果是皇甫家還有其他後人被鬼主或賈命公收養還比較合理,殘林之主的記憶斷層很令我好奇,看來是關鍵
除了五殘之招外,不解刀法也可造成相似死法,不過我看草艸芔身體沒捲起來,五殘之招應該比較可能
如果是不解刀法,目前會的人除刀瘟外就是恨不逢,除非賈命公手下有其他殺手已經在學這套武功,或這套刀法有流到其他人那邊,就目前情況來看,如果是不解刀法造成的結果,比較有可能就是恨不逢殺的
總體結果,還是五殘之招比較可能,我也很好奇第二個天閹的人是什麼樣的角色,這條線應該不會拖很久吧

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鮮花(282)

32樓發表於: 2005-12-24 15:43

只看該作者 | 小中大

在下以為,條件並不是邏輯的or,而是and
就同寰宇奇藏當初開給笑禪的條件
一.天泣毁刀之法;二.報仇後退隱
因為殘林之主全部遵守,所以也沒什麼好爭論的
而此處也一樣
一.自廢武功;二不再為惡
以條件而言....刀瘟沒守第一條就沒什麼好講的
這和該不該殺．可不可憐．討價還價沒什麼關係
而是根本沒履行條件，殘林之主當然可以殺刀瘟

不過．爭論這種事是有點無聊
也許每個人對承諾的作法不一吧
我這個人比較一板一眼一點
所以對於此事的作法，較站在殘林之主這一邊

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芳容

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33樓發表於: 2005-12-24 20:28

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看來大家都比較支持殘林之主，我也是啦~~還好他真的是好人，只是明明就可以安然退隱，卻又被好友們誤會，這下子肯定是退隱不成了，以前覺得瀟瀟可憐，所以喜歡他，現在看到笑禪也很可憐，真是令人.........心酸不捨啊。

希望寰宇奇藏可以保護好他的弟弟，笑禪大概也知道他是兄長了，只是，笑禪總會有個遺憾，他整日思思念念的兄長，不想認他，他想重溫的親人溫暖.......何時才能得到?

練峨眉就能夠大義滅親，怎麼患劍不學學練阿姐，刀瘟為惡就算了，也不把患劍放眼裡，患劍自已又死巴著人家，要嘛就大義滅親，不要想做好人又放任刀瘟，讓笑禪這麼痛苦。

可是患劍，如寰宇奇藏所說，有留情，他主守，刀瘟主攻，笑禪中了患劍刀瘟合流之招，只有刀傷無劍傷，患劍我也覺得他是自私，但卻也叫人同情。

刀瘟的話....她稱得上是該死，可是她對愛子的那種執念，卻也叫人動容，只是用在恨不逢和她身上，大家感動不出來....，想想，恨不逢這條命，是用多少人命砌出來的。

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34樓發表於: 2005-12-24 20:50

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引用
下面是引用qq284於2005-12-23 10:04 PM發表的: U;{VL!
忍不住先說那個無照一人衝君(野渡大，借用一下你的版權，麥介意唷)....... j&#p&`B
5F0sfX
先前我還會覺得他情有可原、他充滿無奈、他值得同情.... tU?lfU[7
?DpMR/
在看完了二七、二八之後，我真的只有一句話，這人跟刀瘟果然是一家，眼裡只看得見自己、徹頭徹尾的 A}oR,$D-
.......

寰宇奇藏說患劍留手是在對上五殘之招第四式。

戰鬥過程明顯的患劍是守護刀瘟較多，但他倒也不會主動攻擊笑禪。

直到第四式，刀劍合流，其實患劍和刀瘟有兩種方式可以合流：

1、患劍主攻，刀瘟主守。

2、刀瘟主攻，患劍主守。

但患劍選了第二個，是不想親自對上笑禪，也可能想說，刀瘟主攻，依情況而言，笑禪不會死，自己若主攻，只怕笑禪負傷會更重。

若他選了第一個，刀瘟守不守得住也是問題，或許比較能夠重創笑禪，但自己和刀瘟應該也會受傷，尤其是主守的刀瘟。

我也有些不滿寰宇奇藏竟然說患劍留情，好吧，就算是留情，那也只是對上第四式，對上第五式，笑禪也不一定會輸，加上現在刀瘟已死，也沒法刀劍合流了，所以笑禪還是強。

但我很煩惱一旁將他們武學看盡的賈命公..........不過也不可能看一看就會了，只是會設法找出五殘神功的破碇，五殘神功應該是要像笑禪殘得如此極致的人才比較能發揮最大力量，賈命公，給他個天閹好了，就算他會五殘神功也不一定贏過笑禪，只是他又懂得一些患劍刀瘟的刀劍絕學............總覺得......最終，他會用小人步數殺了笑禪....(尤其是在笑禪被好友們誤會圍攻後受傷之時)

我說皇甫大哥，你就別再裝神祕了~~快快現身啦，全世界都知道你是誰了~~

話說鬼主，他的確比賈命公適合當終極BOSS，賈命公再怎麼看都覺得是心機深沉的小人，鬼主的氣勢比較夠格。

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35樓發表於: 2005-12-24 22:27

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說到皇甫哥哥
其實，他會對笑禪說出那樣的話，也挺令人玩味的
畢竟從一開始，他對笑禪的仁慈並不贊同，而且還多有嘲諷
但在那時他說了患劍留手的話，也許只是想讓笑禪暸解患劍是真的有改過，而不是全然欺騙他的，好讓笑禪在退隱前能解開心結，不至對人失望

不過，這似乎代表整件事從頭至尾，皇甫哥哥都暗中注意著
不然應該不會知道笑禪因這一件事，對人感到失望
只是不知他有沒有發現一件陰謀正以殘林之主為目標而展開？
（亂猜的~~）

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荒月之翼

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36樓發表於: 2005-12-24 22:38

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我想賈命公大概也不只自己想學吧,如果這三部功夫都被他得到,訓練手下去學那也很可怕,幽燕徵夫將成為不可忽視的勢力,商人嘛,利益優先

鬼主當然是終極boss阿,日月同悲哩

練阿姐跟狂龍的模式不能套在刀瘟患劍身上,練阿姐對狂龍似乎沒什麼感情,有的只是羈絆,光羈絆就讓他殺不了狂龍
患劍對刀瘟卻有著深濃的愛情,而且他還認為讓刀瘟變成如此偏機是自己的錯,兩者相差甚遠
或許刀瘟原本是個溫柔的女子,所以才會讓患劍有如此深的感情吧,他在當尼姑時確實溫馴的像小貓依樣
整個支線看下來,在我看來就像看到原本一隻老虎跟他主人日子過的好好的,但多了一隻病了的小老虎
為了小老虎,老虎開始傷人,老虎的主人四處探訪名醫,終於問到有位名醫可以治療小老虎
小老虎帶去給醫生治療,結果死了,老虎發狂,將醫生一家咬死洩憤,老虎的主人阻止,兩敗俱傷
最後老虎被送去催眠,一度成為小貓,老虎的主人也歸隱,當年醫生家的遺孤長大了,想殺老虎報仇
因緣巧合下,原本被催眠的老虎憶起了自己真正的身分,回覆以前的殺人虎,老虎的主人得知之後,又開始設法阻止
結果掉進陷阱(這中間除了賈命公之外,還加上皇甫霜刃引申屠東流去送死來催化這場仇恨)
醫生的遺孤與老虎對決,老虎瀕死,老虎的主人請求醫生遺孤醫治老虎,原本老虎發瘋是因為小老虎的緣故
現在小老虎已經尋回也活的好好的,老虎不會在發瘋傷人了,懇請他給老虎一條生路,如果老虎再度傷人,他會親手殺之
然後醫生遺孤說,如果能拔掉老虎牙齒,老虎不在傷人,他就不計較這段恩仇
醫生遺孤醫治了老虎
老虎主人希望老虎把牙齒拔掉,但老虎不願意
過了一段時間,一封簡訊傳到,醫生遺孤恨恨的跑去找老虎,說"你的牙齒並沒拔掉"(其實這裡也詭異,他應該先去找老虎主人問罪,要他負責,以承諾而言,要殺老虎的兩個條件,拔掉牙齒,不再為惡,否則五殘之招再度打上老虎身上,我認為這是and情況下才成立,沒拔掉牙齒,但沒為惡的情況下,應該找當初承諾的人來負責才是,而不是自己動手)
(ps.估計那是一封挑戰信,才能同時符合這兩個條件)
不明所以的老虎,看到仇人也分外眼紅
同時老虎的主人也收到一封簡訊,急匆匆趕到現場,見到老虎跟醫生遺孤要相殺
同樣不明所以的老虎主人站在感情立場以保護老虎為優先,但也盡量克制老虎別太過傷害醫生遺孤
最後老虎還是死了,醫生遺孤受了重傷,老虎的主人仍然悲痛他無法阻止事情的發生

你們所看到的,是醫生遺孤好可憐,老虎死有餘辜,老虎主人很自私,探討各個角色的立場,沒錯,老虎是應為殺業付出代價,老虎主人確實有偏私(但今天跟他立場同樣,有幾人真能大義滅親,人心本來就是偏的),醫生遺孤確實相當可憐,但我不認為他可憐是完全因為太善良的緣故,身在江湖本來就是害人被害,今天他就算不善良一樣會被害
而我對他們各自的立場不感興趣,只看整個大格局的演變,陷入這場局的三者都一樣可憐,只是醫生遺孤最可憐,有程度差別,最可惡的還是幕後陰謀家,導演催化這場悲劇的發生
這場恩怨到這裡算告一段落,但有一堆疑點沒有澄清,老虎主人跟醫生遺孤還是脫不了身

殘林之主應該可說是很倒楣吧,賈命公有企圖,皇甫霜刃是不是真為他好也還可疑,鬼主也有害他的嫌疑
如果這三人同時要陷他於不義,想不死都難
可預見他會是個悲情到極點的角色了

[ 此貼被荒月之翼在2005-12-24 02:47 PM重新編輯 ]

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37樓發表於: 2005-12-25 02:16

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引用
下面是引用荒月之翼於2005-12-24 02:37 PM發表的: xRuAt/aC
我想賈命公大概也不只自己想學吧,如果這三部奶珜ㄢQ他得到,訓練手下去學那也很可怕,幽燕徵夫將成為不可忽視的勢力,商人嘛,利益優先 J-P> ~ L"
x_GD
鬼主當然是終極boss阿,日月同悲哩 D C{l.a.
@A GM=v
練阿姐跟狂龍的模式不能套在刀瘟患劍身上,練阿姐對狂龍似乎沒什麼感情,有的只是羈絆,光羈絆就讓他殺不了狂龍 ;G|5kvE>
.......

這就是寓言故事常提到的，老虎恩將仇報，咬死了救牠的一家人。

再怎麼看，都覺得患劍雖情猶可原，但仍擺脫不了自私的一面，刀瘟就更別說了，為了小老虎所以殺了這麼多人，而且最重要的是無心悔改，她若有心悔改，笑禪早放她一馬了，她今天的死根本是她的嗜殺害了自己，當刀劍合流之招破了第四式時，看到她趁勝追擊不放過笑禪，「刀到命除」，又聽到患劍喊著「不可啊」，我在心裡想患劍的那聲不可，是叫刀瘟不要殺笑禪，還是擔心刀瘟會被笑禪所殺。

趁笑禪受傷之際欲斬草除根，誰知被第五式給轟死了.....連患劍也擋不了的第五式，刀瘟之死可想而知。

再者，笑禪的善良當然加速了他的悲劇，如果一開始他先直接殺了前去贖罪的患劍，再殺了刀瘟，也不會有機會讓人嫁禍了............所以，笑禪當然是最被同情的那一個，患劍失去愛妻固然令人動容，但是和笑禪所受的苦比起來，根本不算什麼。

雖然大義滅親大家很難做到，但是放任自己妻子殺害這麼多人命，如果是我，我也沒臉去求人，更沒臉和她對戰笑禪，我想為了一個孩子，犧牲了這麼多人命，這點在現實中，又有誰做得到?所以拿大家在現實中無法大義滅親來論之，也是矛盾之一。

皇甫霜刃我可不認為他會害自己的親弟弟，要害的話早下手了，這個推測也滿好笑的。

但是刀瘟已經受到懲罰了，殘林之主讓她死得很乾脆，沒有像當年她虐待他們那樣子凌虐她，算是不錯了，還是難以忘懷笑禪對患劍說的話：不要只站在你自己的角度去看待事情。

仇恨了斷，刀瘟得到她該得的報應，患劍也承受了自己犯下錯誤的痛苦，可是笑禪呢?卻是還在悲劇之中，看到朋友一個個開始不信任他....再想到片頭的那幾幕........

真是該死的陰謀者...........看患劍刀瘟恨不逢及皇甫一家人都被陰謀者害得這麼慘...........真是.......悲劇啊。

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鮮花(282)

38樓發表於: 2005-12-25 03:47

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大家說了這麼多
其實，我也想到一點
由患劍刀瘟的詩號，刀瘟過境，唯留不解；患劍無救，踏屍步骸
若由字句上看，他們二人當年都是殺人不眨眼的魔頭
刀瘟的表現應該不算瘋，而是她原來的性格，只是更為放肆
而無悼一人庸則是悔過後的患劍
這由無悼一人庸變成患佛時，刀瘟的態度可以看出來
由此也可以理解，為何刀瘟獨獨在無悼一人庸以患劍樣子出現時，才對他有所關懷
而無悼一人庸對刀瘟的殺人可以一直忍受
因為變成無悼一人庸的患劍才是異常

雖然這只是我的推測，不過，說實在的，若恨不逢當年必須每天飲人血才能活命
以刀瘟的作法，應該不是幾天殺一個小孩，而是每天取最鮮的血吧！
能這樣過生活這麼多年的一家子，說實在的，我真不知他們的心態為何？
這種罪又要怎麼贖？以前殺的人．為救子而殺的小孩．還有施藥的皇甫家一族
光想就全身血液為之逆流

這也是我毫不同情刀瘟和患劍的原因
畢竟他們的善惡放在天平上，實在失衡得過了
當然，就如孤獨缺曾說的，其實應該給任何想悔過的人一個機會
但，這些片段看下來，無悼一人庸為他的悔過作了多少事？刀瘟又做了什麼？
一個只肯幫那幾個好朋友，卻不肯豁全力為武林做一點事，而長年裝殘廢的人；一個一回復記憶就憑自己喜好殺人的人
坦白說，若無悼一人庸當初能做到像少艾或公孫月一樣或一半，也許我會同情他或他們，並對陰謀者予以痛恨，但整個事件看下來，我只能說我同情笑禪

[ 此貼被nil在2005-12-24 11:09 PM重新編輯 ]

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39樓發表於: 2005-12-25 04:09

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下面是引用nil於2005-12-24 07:46 PM發表的: on^m2pQ *p
大家說了這麼多 4it^-M
其實，我也想到一點 [aS<u`/g|
由患劍刀瘟的詩號，刀瘟過境，唯留不解；患劍無救，踏屍步骸 KHO@"+
若由字句上看，他們二人當年都是殺人不眨眼的魔頭 z?3t^UPW
刀瘟的表現應該不算瘋，而是她原來的性格，只是更為放肆 D\H;_k8
.......

嗯嗯~~對~患劍好像曾經也是魔頭，刀瘟個性本來就是滿愛逞兇鬥狠的，患劍沒她這麼壞罷了，而孩子的病，讓刀瘟更愛殺人，患劍就拿這點當成合理殺人的理由。

會覺得患劍是由壞變好的理由在於，這兩集戰鬥他對上笑禪時說了一句話：「越過這條生死線，患劍會再度憶起殺人的感覺!!」

表示他曾經也是殺人不眨眼的魔頭，只是後來覺得自己錯了，想改過。

「再度憶起殺人的感覺」公孫月也曾說過，而她也是從一個女魔頭變成好人。

SO........................之後的患劍，只是不想再殺了。

想想，患劍若真的是魔頭而有心向善，算起來也是留情，否則他大可再小人一點，不過像這樣卡在中間，要善不善、要惡不惡的，還真不少人討厭他這樣呢~~~我是還有一點點同情他。

患劍還騙笑禪說她失去記憶，忘了當初滅門的事，看這樣子，她根本沒失去記憶，還想斬草除根哩..

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風如劍、雨如霜，電掠秋雨山河鳴

醉顛狂、雨飄紅，血披秋水一色劍

舞秋月、佾江風，也是疏狂也任真

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