03.09 笑劍鈍，你的故事究竟在哪？| 霹靂論壇 - 三十六雨布袋戲同人論壇

三十六雨霹靂論壇 03.09 笑劍鈍，你的故事究竟在哪？

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得意小貓

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鮮花()

10樓發表於: 2010-03-12 04:43

只看該作者 | 小中大

對不起，看了道友們的回覆咱又忍不住來繼續了|||||關於雅少的部份樓主已經替咱把心裡話都說完了，這邊只是想說一下關於無心和君姑娘。我知道蘿蔔白菜各有所愛，每個人看霹靂時都有自己的喜好和看法，我也並不是想為無心改變或澄清什麽，純粹只是抒發自己的感想而已XD

關於無心的部份，我承認無心軟弱，太過於單純，但那並不是懦弱。“男兒有淚不輕彈，只是未到傷心處”，男兒的淚，反而更讓我心疼。在自己愛人離去，要獨自前往未知的世界時，自己卻無能為力，只能眼睜睜的看著那嬌小的身影漸漸遠去。此時的眼淚，並不是想挽留什麽，那是恨，恨自己的無能，是悲，悲自己無法實現自己對心愛之人的諾言，是痛，為自己未婚妻生死未卜的前途。

我認為此時的眼淚反而是真情真性，情深意重的體現。同樣，不凡送秋風的那段，不凡的眼淚也是深深的虐到了我T-T那個短短的片段，足以把他們的兄妹深情表現得淋漓盡致。如果缺了，反而會失色很多。

誰說每個人都要爲了蒼生犧牲小我？誰說每個人都要顧全大局死而後已？

的確，霹靂世界里有太多的英雄大俠是這樣做的（素還真是代表），所以大家都已經習慣了這種模式，認為一定要爲了天下爲了蒼生放棄犧牲自己一切，捨己為人鞠躬盡瘁，而不能把自己的幸福列入考慮範圍，這樣就是自私，就是不通情理，就是冷血。

在罵無心的同時，我希望大家可以換個立場想一下，如果是自己身上發生這種事，自己又會怎樣做？

無心只是一個平凡的人，沒有高強的武功，在這強者生弱者死的江湖中，他是那麼的渺小卑微。他沒有那麼廣闊的胸襟，他沒有那麼偉大的情操，他的確自私，他自私的只是想要和自己心愛的人平平淡淡的度過一生，沒有轟轟烈烈的壯舉，沒有可以流芳百世的美名，這是錯麼？
我想編劇想塑造的，就是這樣一個在腥風血雨弱肉強食，高手神人林立的江湖中生存的平凡人，一個和現實世界的觀眾們一樣，不會武，只是讀書寫字，想要家庭的溫暖，想要摯友身邊長伴，想要愛人攜手終身，不管外面的世界淒風苦雨，只是想好好的保護著自己手中小小幸福，這樣一個平平凡凡的，人！不是可以讓大家懷念悲痛的英雄，不是可以讓大家崇尚膜拜的大俠。
他只是一個人罷了。並不完美，並不偉大，有著真實的脆弱悲傷，矛盾軟弱卻依然保持著天真單純的人。
其實看到現在道友們對無心的評價爭論，不論是正面的還是負面的，我都認為，編劇的目的已經達到，這個角色的塑造已經成功了！
（PS：這時我想提一下我很喜歡的釋雲生和蘇苓這對，當釋雲生爲了實現自己的大義而慷慨赴死時，我是感動的；當蘇苓爲了把握自己的幸福努力勸阻他時，我依然很感動。當蘇苓一個人坐在湖邊吹笛，說著你實現了你的大義，卻失了我的約時，我哭了很久。難道蘇苓使計困住釋雲生的時候，要說她自私，不顧大局？她的確沒有釋雲生天下為公的高尚情懷，她也只是一個想要得到幸福的女人，僅此而已。）

其實我很讚賞君姑娘獨自去天都的堅強勇敢，也並沒有說君姑娘一定要痛哭流涕或是悲痛萬分才能體現對無心的感情，那樣反而落了俗套，有時一滴淚，一聲輕喚，一個回憶，便足以代表了太多。
也許有道友說悲傷又不一定要表現出來，你又怎麼知道君姑娘不傷心呢？
我的確不知道，我們是在看戲，我們並不是劇中人，觀眾只能憑藉劇中人的表現來瞭解他們的內心，並不一定要說出口，哪怕只是一個動作一個神情就已足夠。
就像刀無極在無心墓前的“真情告白”，不論他是不是在演戲，我知道了他心中是疼惜這個兒子的。
就像雅少為無心噴的一口血，我知道了他心中是如何的疼痛。
可是君姑娘的毫無表現，我不知道了，真的不知道。

也許可以猜測她是默默獨自承受悲傷，也可以猜測她已忘記了那個曾經拉著她的手說要一輩子保護她的人，誰又知道呢？我們只是觀眾，只是被劇情被劇中人一舉一動牽扯神經的觀眾，可是連細微的暗示行動都沒有的，我真的是連腦補都沒有頭緒。
就是因為不知道，所以才會怨念。

也許她的確是以大局為先，把兒女私情割捨的乾乾淨淨，可是我認為感化羅喉和割捨私情之間並沒有衝突，她在天都時依然可以懷念無心就證明了這一點，那爲什麽回來之後反而可以如此平靜淡定？

其實前面無心和君姑娘的相處片斷中，我感觸最多的是無心對於君姑娘的深情溫柔，而君姑娘的表現則比較含蓄。
也許愛情的重要性對於每個人來說都不一樣，但是毫無疑問的，君姑娘對於無心來說肯定是最重要的存在，那不單單是愛情，而是一種精神支柱，心靈寄託。雅少對於無心也是同樣，不僅僅是友情，更多像親人一樣的信賴依靠。
也許君姑娘心中所謂的愛情就是這麼可有可無，脆弱不堪，就是這麼可以輕易捨弃，那我無話可說。
那無心爲了這段可以被君姑娘如此輕易捨弃的愛情借酒消愁鬱鬱不歡，最後寧願放棄生命。
那雅少爲了這段可以被君姑娘如此輕易捨弃的愛情捨命獨闖龍潭，最後身負重傷。
我是不是可以說，他們真是傻子。

說到最後，我忍不住要澄清，我並沒有討厭君姑娘或對她有什麽意見，她哭不哭都沒什麼關係，對無心情深情淡也無所謂。說白了，相比同樣進入天都的玉秋風玉小妹，如果不是因為無心，君姑娘這種女角完全不是我會注意到的類型|||||我和朋友討論無心和雅少的時候也從來沒有牽扯過君姑娘，因為在劇中，我覺得無君的感情其實並不是重點，君姑娘在雅少和無心的那條線時只是一個導火索，爲了襯托他們的友情，爲了表現雅少重情重義的形象來牽線，爲了無心最後的自殺做鋪墊。我認為君姑娘的線，是到了天都之後才真正開始，所以我其實不想多提無君的感情，她對無心怎樣都不是劇中所想要表現的重點。

對於無心自殺我也是糾結了很久|||我也很想說，傻孩子，爲什麽你就不能更堅強一些？爲什麽你就不能再多等一刻？T-T
可是啊，當精神支柱已經崩塌，自己珍惜的東西原來全是謊言，摯友又因為自己的過錯而死，還有什麽可以支撐他繼續堅強下去呢？那種絕望，讓他一個孩子怎麼獨自承擔？人都是珍惜生命的，如果還能看到任何一點希望的話，又有誰願意放棄？
相似的角色還有之前的衛清風，不過衛小公子最後選擇的是重新堅強，這樣的做法大家也許比較容易接受吧。無心和衛清風所選擇的，恰恰是消極和積極的兩條不同的路，可是衛小公子身邊還有任劍誰，可以幫他重塑筋骨，可無心的身邊呢？之前有道友說，如果雅少早一步回來的話，也許無心就不會死了。的確是啊，可惜這世間上沒有如果，無心也沒有偷看過劇本，誰也不知道未來的一秒鐘會發生什麽，只能說是天意弄人吧。
PS：其實以咱個人來說是更喜歡衛小公子的，他的堅強開朗真的如清風一樣撫慰人心。而對於無心，更多的卻是心疼。不同的選擇，卻沒有誰對誰錯啊。

最後關於雅少，我只能說如果後面有更重的戲份我會很開心，如果沒有，我會遺憾，但是依然愛他！！！（捂臉奔）

沒想到竟然寫了這麼多，樓主大人請原諒咱跑題！

[ 此帖被得意小貓在2010-03-12 05:53重新編輯 ]

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鮮花(79)

11樓發表於: 2010-03-12 20:05

只看該作者 | 小中大

這個心態我不了解，為什麼說起無心和曼睩，一定要有一方是惡劣的？(想起紅樓的擁林派和擁薛派，汗，雖然關聯不大)

我肯定樓主您在看到我第一句留言以後，就自動把我歸入反無心的那一邊了，尤其看過我樓下的那篇留言，您心裡一定把無君分的更開了。(我真的一點都不反無心啊)

我強調的不在於「劇中有沒有演出來」，基本上這個論調有點狡辯的味道。只是，曼睩能對無心說什麼呢？
您就這麼篤定是女方先棄了男方？

在這邊發表一個信者信之的觀點--依君曼睩的個性，自她上轎往天都的那刻以後，她所嘆的每一口氣、所流的每一滴淚，都不可能只為了當下的「那件事」。
當她為武君流淚之時，她不可能不想到他失去的所有親人愛人吧？只是她不會喃喃的說義父啊無心啊，為什麼先我而去這種煽情的話。

當然啦，一家之言，聽聽就算了吧。

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williamyu34

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鮮花(135)

12樓發表於: 2010-03-13 13:22

只看該作者 | 小中大

昨晚的討論真是激烈，叫罵聲此起彼落，果然最不想見到的事情還是發生了，天刀與瘋刀都...，尤其是天刀，有朋友就虧我，說我真是烏鴉嘴，又被說中了。

我聽了我苦笑，我只是寫感想，我怎麼可能預測未來！許多朋友們相信未來天刀與瘋刀還會再復活過來，問我的看法，我說瘋刀的機率較大，因為這可能是給玉傾歡的一個考驗，至於天刀，如果沒有一個能和他互補的角色出現，他再出場也只是變成別人的營養餐而已。

後來不出我所料，有朋友還是對曼睩的事提出疑問，我說我不想再解釋說明什麼了，我說過曼睩對羅睺的感覺是一種長輩與晚輩間的父女之情，是因為有些自以為是的輿論，大力吹捧曼睩與羅睺之間應該如何如何的相愛，再趁機達到羞辱他人的快感，於是我才會提出曼睩若真的毫無考慮地愛上羅睺的諷刺，所以─

她如何地敬重羅睺與她對無心的不聞不問，根本是不同的兩碼事，一起比較，沒有意義。

看得懂或體會我的看法的人，自然就明白了。這個爭議是不會有共識的。

看完昨天的劇集，朋友問我楓先生到底是不是好人？

我只回答：

楓先生是第一個提出要君曼睩去天都的人，是引發笑劍鈍決戰與刀無心自盡的遠因。

把楓葉放在刀無心身上的也是楓先生的意思。

最後楓先生一掌殺了笑劍鈍。

這就是我的看法。

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得意小貓

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13樓發表於: 2010-03-13 22:20

只看該作者 | 小中大

新的劇集真的是讓人鬱悶至死啊！我的雅少竟然會掛的那麼殘烈？T口T

不過糾結歸糾結，我是認為雅少和狗狗應該都會再復活的！對於雅少應該也是一個轉折點，再次復活之後就會開始屬於他自己的精彩故事了吧？我相信他的線不會就這樣斷掉的，相信之前那麼長的鋪墊的是白做的！即使只有一點微小的希望我也會等著的！等著他再次翩翩念出詩號，風姿再起！（握拳）

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香兒

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14樓發表於: 2010-03-17 16:32

只看該作者 | 小中大

　　不只笑劍鈍吧？刀龍其餘的四人也是莫名其妙，他們明明不該只有這樣的發揮，可不曉得為什麼，感覺和路人甲沒啥兩樣？

　　先是刀無極阿達，再來是莫刀之死，現在連嘯日猋都這樣青菜快掛了，感覺為了死而死，為了傷而傷．．．

　　還有那個醉飲黃龍最瞎！只有刀無極是兄弟，難道其他人都是撿來的？刀無極都殺了他二個兄弟了，他居然還能把他當兄弟，寬恕和原諒哩！

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williamyu34

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鮮花(135)

15樓發表於: 2010-03-21 21:37

只看該作者 | 小中大

收到一些很不舒服的簡訊，要我對君曼睩的批評認錯道歉，我不想說是那個版，我只是把這些簡訊還有各道友所留言的意見，在看過後所產生的感受寫在這裡，要說對不起前，我有三個問題，請先給我這三問題合理的解釋，再說。

綜觀一些比較激動的言詞，大意上是指君曼睩對刀無心的不聞不問完全合情合理，其中有一個理由是指說從頭到尾都只是刀無心在愛君曼睩，一切都是他自己的一廂情願，君曼睩又沒有說她愛過刀無心，所以她要找更能保護她的羅睺─合理。她從此不提刀無心─合理。刀無心為她死─自己活該。笑劍鈍救她─那和君曼睩也沒有任何關係。

我不先問喜愛君曼睩的道友們是不是普遍存著這種想法，在此我就以上述的說法提出三個問題：

1.『一針一纏綿，一線一相思，思君此何極，長夜繡羅衣。』，請問君曼睩在吟這首詩詞時，她是為誰在繡衣啊？難道他只是在執行一項任務而已？

2.在夕陽下散步的那場回憶，那種依依不捨，那種牽腸掛肚，難道是我看錯了？還是這是一場正在自導自演的好戲，目的就要請獵物自動地請君入甕？

3.在前往天都的路上，她的眼淚為誰而留？她又為何要從天都一躍而下？如果沒有愛，那她做這些事背後更深層的意義是什麼？

有道友希望我放了君曼睩一馬，我很疑惑，我只是提出我的觀感啊，當看到刀籠後半段，君曼睩表現出對刀無心的不聞不問，等到結尾又放出『何日君再來』的那種甜蜜，那種觀看時心境上的變化，大家是否也能夠體會呢？

若覺得是我太愛在那邊雞蛋裡挑骨頭，其實君曼睩這些行為都是合情合理的，有朋友就這樣告訴我，那君曼睩真的是一個『假到透』的女人，她前面真的是太會演戲了，把我們都矇住了，那她真的很適合做『特務』，以此做出發點來問我說她對羅睺有多少真情？我可以打零分，因為若未來遇到更強的棄天帝時，君曼睩也可以說我對羅睺的關係不是你們所想的這樣，你們都猜錯了。

也有朋友緩頰，她們說君曼睩是為天下的和平，不得不犧牲她和刀無心的感情，我也回問她們，我說割可以割的這麼徹底嗎？實在是不合人性，為什麼？就是因為前面她所表現的愛情太過真實了，後來這招回馬槍，我也問她們上面三個問題，結果呢？

大家聽完我的說法，不說話卻也點點頭.......。

我現在想想，我也許可以說君曼睩和嘯日猋是同類人，只是君曼睩體內有兩種人格，一個是愛刀無心的，一個是不愛刀無心的，當君曼睩夢醒時分的那一刻，她身體內那個愛刀無心的人格消失了，所以新的人格沒有對刀無心有任何記憶，這就合理了。

現在，請各位先回答我那三個問題吧，要辯什麼再來說。

唉，這裡是討論笑劍鈍的，但現在，我不得不多寫這一篇了。　

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easylee

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16樓發表於: 2010-03-22 08:38

只看該作者 | 小中大

昨天看到業途靈要上吊，忽然想到：「繼刀無心之後，又一個要上吊了.....」

路過..............

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茶葉

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鮮花(79)

17樓發表於: 2010-03-22 19:35

只看該作者 | 小中大

事實上編劇要負點責任的，不是說無君的部分編壞了，只是有點缺憾。
您針對的無非曼睩聽聞無心之死後的反應，但是，這不影響無君整體的塑造(那些腦補的部分我不講了，反正信者恆信)，就像金鎏影死前對蒼說的那麼絕，我也不認為後來的四奇陣就是赭墨一廂情願的團結。

曼睩的表現可圈可點。要孝有孝、要義有義、要勇有勇、要情有情，她沒有一刻悖離了她應該要做的社會角色。如果您堅持要為一事否決她長久以來的表現，硬是抓著一個點不放，那很多人物都可以去死一死了，因為大部分的鋪排都沒了價值。世上沒有某件事是了不起到可以敵過漫長歲月的耕耘，刀無極被滄海平陷害時大多數人仍相信他，就是此理。

還有，冒犯了，我不喜歡您這種跟別人辯論(或其他)後，把情緒帶給其他戲迷(其他版)的作法。反對者的意見您似乎也不屑採納，原來您一開始就不打算和別人交流麼？

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18樓發表於: 2010-03-22 20:02

只看該作者 | 小中大

我非常贊成17樓寫的
真要說的話
不過是編劇沒有交代罷了
不需要一直集中在曼睩沒有對無心之死作出任何表達這一點上
進而否定了曼睩在刀龍中的表現

還有阿...也許這樣說會讓您心裡會不愉快但不好意思....
雖然您只是表達了您自己的想法
但我也不喜歡您會把情緒帶給其他戲迷的感覺
反正就是一部戲就是....
大家快樂分享討論
實際上是不需要這麼"激烈"的....

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handai

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19樓發表於: 2010-03-23 01:43

只看該作者 | 小中大

誠如十七樓道友說的，編劇是需要負責，尤其曼睩前後有兩位編劇接手
斷層的出現是可以看得出來的。
但是有必要就此完全否定了這一個角色嗎?

君曼睩與無心的感情，您因曼睩沒有流淚沒有再問而否定，甚而以"特務"稱之
與你認定喜愛君曼睩的道友就該有某些想法等等
也許這樣說很冒犯，
但觀樓主之前的言論到現在的言論，多次再討論版發有關表刀無極，無心曼睩等人的文章
幾次有關君曼睩得相關回文您也沒有回復。
雖然這樣說是冒犯了，但您真的想與大家交流討論嗎?
還是對君曼睩等人早有成見，只是情緒的發洩而以呢?

尤其您將與他人討論(他版討論)的情緒帶給其它戲迷，非常對不起，實在讓人不是太舒服。

這樣情緒而無意討論下轉到天理難申版會好一些?

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