06.04 人性善或惡？| 風花雪月 - 三十六雨布袋戲同人論壇

三十六雨風花雪月 06.04 人性善或惡？

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桶子半分仔

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鮮花()

10樓發表於: 2007-06-06 04:01

只看該作者 | 小中大

小人是堅信人性本惡的
人天生下來就有劣根性
這點就算是聖人都不可能沒有
硬是要坳初生嬰兒的哭聲的話
那其實也不成比例啊
嬰兒哭是因為有知覺
感受到痛所以才會哭
簡言之這是反射
跟善不善惡不惡無關
反倒是長大了一點後
一直不斷的煩人.不斷的和家人唱反調
所謂的惡由此可見一般
不少小孩子都會去虐待昆蟲.小動物一類的
這也是"惡"的一種本能吧?
他們的無知.也算是最大的惡
以上.個人觀點

頂端

滅天襲羽

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鮮花()

11樓發表於: 2007-06-06 04:15

只看該作者 | 小中大

性善性惡~
老實說以前從來都沒接觸過也沒聽過~
根本就不了解~
直到我國小五年級換導師~~
他非常極力的跟學生們洗腦~"人性本惡"
我不以為意~因為我根本沒用功上課~~^^b
但是到了國中~到現在大學~
不得不承認~他說的真對~人性本惡~
我沒辦法說出一大篇的大道理~只能就我所見~
不管怎麼掩藏~猜忌~謀己利~陷害~人的惡性都表露無遺~^^b
有都遇到~包括自己在內~也都有過這些念頭~
還真是不平靜的學生生活...==b
所以~~總括來看~~人性還是惡呀!

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云星織夜

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鮮花()

12樓發表於: 2007-06-06 04:49

只看該作者 | 小中大

我覺得是人性本善,
因為善法(?)
喂!不是啦~
我覺得我因該蠻善良的(?)
我班的人也都是,
只有一些是被帶壞的.....
我再講什麼呀?
總而言之,
我還是覺得人性本善...

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游士

社會人士爆肝

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鮮花(1138)

13樓發表於: 2007-06-07 05:42

只看該作者 | 小中大

某妖是認為人性本惡

只要是人，一定會有所謂的六根(眼耳鼻舌身意)和七情六慾

這些其實就包含在人性本惡裡

所以就算是出生在清靜無塵埃之擾的人，也是一樣是個紅蓮之軀

沒有人生下來就屬於潔淨不染的青蓮。

出坑

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拆骨

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14樓發表於: 2007-06-07 15:29

只看該作者 | 小中大

中庸~
劣根性这种说法是一个不算正确的说法。
人和人的关系和社会的关系是一种程序又或者是秩序的连接。
所以人是受到程序的影响的，也就是说环境铸人。
这也就是为什么人的波动权受外在影响大的原因.也因为如此，不存在劣根性的说法。
当然也没什么人性善恶的说法，因为人也是动物，受欲望支配是一种存在感的证实，所以不丢人也不高尚，人类也不必妄自菲薄。
所以老子的思想非常受用，或者说环境的设置非常受用，大众跳脱不了环境的干预，受制于环境，也同时可以培养环境。

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淺白

出現不定。

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鮮花(63)

15樓發表於: 2007-06-07 21:59

只看該作者 | 小中大

小學老師是個十分典型秉信孔子跟儒家思想的人。
他從小就教育我們這班的學生說，人性本善叫我們從小就開始被論語之類的。
年幼時對這些話只能說是懵懵懂懂，所以就接受了老師的思想，並且相信人性本善。
直到升上國中之後，很多想法都跟小學時老師所教導我們的不盡相同，開始有了自己的想法，現在回想起來，小學的我真是單純(蠢)的可以。= =+

國中有個蠻要好的朋友，他是天生的信惡者，因為他覺得一切都很現實什麼政治險惡企業糾紛表面上的大善人，他都看的很不順眼，他覺得人往往是由諸多道理跟規範來克制自己。
其實在某部分來說我也蠻認同他這樣子的說法。

可是正如前面有人所言，有絕大部分的人看到小孩子將掉入水井時，都會去拉他一把，我想這也是人性的一種，不過這種心態何嘗也不是教育下的一種潛移默化呢?

但若說人性本惡，孩子生下來的大哭本是種生理反應，那該如何分辨是善是惡？
而且若說孩子會有想竊取他人玩具的這種想法，我覺得一個人的慾望是很基本的，肚子餓就會大哭，無法滿足時就會去所求，這一切我都覺得很自然。

人生下來就是受外在環境波動所影響，個人是覺得並非有啥絕對的善或惡存在的。
許多事物連結往往也會造成一個人的個性根骨會往如何發展。

所以我其實還蠻在同樓上大人的言論。

淺淺溺斃→我家

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兔寶寶

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16樓發表於: 2007-06-08 01:13

只看該作者 | 小中大

就道家學說的看法...人性...無善也無惡
就基督宗教的看法...人性...墮落(趨向惡)
就佛家看法.........人性...本善(隨緣而起)
就儒家看法.........人性...分為本惡本善兩派
就法家看法.........人性...本惡
哲學思辨的角度.....人性...還在問呢(有很多派但是沒有絕對答案)

孟子講人性本善，荀子講人性本惡，揚雄主張人性是善惡混合，公孫子主張人性無善無惡。究竟那一個的主張較對？大致上，後人喜歡靠在孟子的一邊，因為孔孟被視為是儒家的正統思想。
　　因此，也可以說佛教是主張人性本善論的。佛說「大地眾生皆具如來智慧德相」，一切眾生皆有佛性。這是主張佛教性善論的根據。
　　事實上，佛教雖可說是性善論，也可說是性惡論，佛教的本質，卻既不屬於性善論，也不屬於性惡論。
　　眾生皆有佛性，是性善論；眾生皆由於無始以來的無明覆障而致尚未成佛，這是性惡論。因為，性善論者可以防惡而還歸於善，性惡論者則可以去惡而成其善；兩者觀點不同，目的卻是一樣。所以，佛教可以左右逢源而適其所適。
　　若從根本上說，儒家的性善論也好，性惡論也好，他們都是僅僅討論當下一生的本性問題，說性本善與性本惡，是從呱呱墜地時算起的，今生以前的善惡行為──業，他們沒有能力追究，今生死後的善惡行為，他們也無從再追究。孟子偏重了理性價值，所以說性善，荀子著眼在物性的轉變，所以說性惡，其實，他們都只看到了一面而忽略了另一面。從這一點上說，佛教既非性善論，也非性惡論。因為，佛教看眾生，是從無始以前看起，一直看到最終的目的達成──成佛，從當下的一生根本不能論斷善惡；在眾生來說，善的佛性與惡的無明，根本就是難兄難弟，分割不開，有佛性的時候，就已有了無明，它們是一體的兩面，在生死，是無明，出生死，是佛性。物性是從無明開出，理性是由佛性萌芽。所以，說我們的本性是善，固然不對，是惡，也是不對。若從當下的一生而言，善與惡，理性與物性，乃是與生俱來，投於善則善，投於惡則惡。
　　照這麼說來，佛教是同於揚雄的善惡混合論了？那也不是，佛教主張：無明煩惱，是可以逐漸降伏而分分斷除的，無明斷盡了佛性也就圓成了，這就叫作斷煩惱證菩提，了生死入涅槃。在生死的凡夫位中，煩惱是惡，佛性是善；一旦證了菩提，入了涅槃，根本也沒有善惡可言。善惡問題，僅是世間法中的觀念，出世法中，乃是無善無惡的。善別於惡，有善必有惡，所以佛教的目的，既不講惡，也不講善。其實善惡問題，縱是世間法中，也是沒有絕對的，正像毒藥可以毒死人也可救活人，良藥可以救人也可能殺人一樣。因此，聖位的佛菩薩，他們本身固然沒有善惡可言，他們看眾生也沒有善惡的區別，唯有如此，才能怨親平等而來普度眾生。善與惡，不過是凡夫眾生的自我執著而已。但這也不同於公孫子的無善無惡，因為在現實世間的凡夫位上，人性並非沒有善惡，出世之後，才沒法加上善惡的名目。
　　正因為佛教的善惡觀念，是沒有永恆性的，是要徹底廢除掉的，如果一定要給佛教加上一個關於人性的什麼論，那就只好勉強地叫作善惡解脫論吧！

有另一種說法認為：
孟子的人性本善，人性是以人為主，他將人放的無比的大，是形上人(形上＝經神層面的)
而荀子、告子的人性本惡(人性本惡四個字不是荀子說的唷！)，是以性為主，將本性(包含動物等)放的無比的大，是形下人
因此兩個人所談的部份並非相同的....故無法放在一起比較

無善惡之說法：
人性本善~因為人一生下來沒有任何的善惡區分,很簡單的說明就是看過狼孩子的故事的人都知道,一個小孩子被狼群的狼養大,他只知道狩獵打食其他的一概不知,所以人的善惡皆是受到後天的影響,其實人生下來無惡也無善只是一張白紙,只是世人用自己認真的道德標準來衡量一個的善與惡.

另一種善道與惡道之說法<淨空老和尚 >：
看法沒有人性本善或人性本惡。
沒有惡就沒有善了，而沒有善也沒有惡了。
人性一生下來，只能說善和惡所佔的成份多寡。
有些人是從惡道投股過來的，所佔惡的成份就多，因為他還帶有餘惡嘛！
有些人是從善道投股過來的，所佔惡的成份就少，而善佔多。
如西方極樂世界，沒有惡道存在，自然也沒有善的這個名詞了。
何來人性本善或本惡呢？
有些小孩生性乖巧，很好帶。有些則不然。推其原因，都跟三世因果有必然的關係。
所以末學覺得人性沒有一定的善或惡，只是所佔成份的多寡，與輪迴都有必然的關係。

所謂中庸：
「中庸」就是求一個平穩　讓生活安定，沒有什麼大變化　也就是平時生活盡量安分守己　不要多管閒事，然後路不拾遺　少出風頭，並且要保持同理心　這樣就是「中庸」了吧！　「中庸」之道，存乎一心　秉守自己心中之道　少做自己討厭的事情，也不過度沉溺喜好之事　對於如意之事不驕傲，而不如意之事也不執著
這樣離「中庸」之道即不遠矣！
至於這篇主題的中庸，應該是意指善惡相等吧？！

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栽芳僧

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17樓發表於: 2007-06-10 10:10

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我信亞聖，雖然他說話總是比孔老夫子長了一些。
樓主所提到的疑問在《孟子》裡皆有所答，
建議可以詳細一觀《孟子》。
(另外，裡頭提到的除了樓主所提出的三種信善信惡主張外，尚另有三種)
　
不過大體與小體那部分確實不容易理解，
若能對耳目之官與心之官這個論點點頭，
那麼便是信善了。
　
但當然也有看完後不能點頭者，
這議題本就是議了千百年也下不了定論的，
就像辯論賽一樣，除了提出觀點者與其舉證，尚需要評審賞臉。

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素楓月

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鮮花(8)

18樓發表於: 2007-06-10 10:16

只看該作者 | 小中大

呼呼~
有善就有惡...
這是千古不變的道理阿~!!
不過小月相信~人具有善加惡
因為..善的人會因為某些事而向惡
惡的人也會為了罪惡感而回歸正途..(一上歪理!!)
所以是上才沒有完人呀>W<

逍遙遊

義氣凌霄不之愁，願上玉京十二樓。
揮劍破雲迎星落，舉酒高歌引鳳遊。

千載太虛無非夢，一段衷情不肯休。
夢醒人間看微雨，江山還似舊溫柔。

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靛蓮愛羽

只願素素能平安^^

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鮮花(889)

19樓發表於: 2007-06-11 05:40

只看該作者 | 小中大

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下面是引用雪雲於2007-06-04 22:52發表的: {vQ:4O!:
嗯........ oqzWL~
L-%'jR
老實說我是聽過人性本惡和本善啦 r;+a%?P
%D~Mij
但還是第一次知道還有中庸耶 )"7z'ar
.......

引用
下面是引用青藍於2007-06-05 15:39發表的: Qj$w7*U
這個嘛...有第四個選項嗎？ }F|B'[wn
說實在的，個人覺得一生下來的嬰兒沒有所謂的善惡，只有本能 }Kn l
所謂的言行，應該是後天學習而來的 /rky
_]{LjJ!M
不過這不是重點，重點是，不知我們看的老子版本是否有出入 X~SNkM
.......

咳...不好意思
是我的話沒講明
我不是指老子有提過人性中庸的理論
而是指老子一向強調無為而治
才將他提為中庸的代表
因為也許有人會覺得人非善非惡而屬中庸
端賴身邊所給之教化為何而成就其人格
並非指老子真的有提出人性中庸論啦

是我的話意不明
希望沒誤導眾人真的以為老子有提過人性中庸的說法唷(自己撞牆去

)

因喜愛素素，特別是飄逸如羽‧風趣如斯的靛羽風蓮，故取名『靛蓮』
希望素素能以自身安全為優先，愛惜羽毛，故取名『愛羽』
【素氏家族-蓮心琉璃小天地】~喜歡素素之人多來坐唷^^~

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三十六雨風花雪月

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風如劍、雨如霜，電掠秋雨山河鳴

醉顛狂、雨飄紅，血披秋水一色劍

舞秋月、佾江風，也是疏狂也任真

難為知己，半生飄零愁是雨；難為手足，一夢吹醒江無雲

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