06.06 《天地風雲錄之九龍變》第27&28集劇情討論| 金光論壇 - 三十六雨布袋戲同人論壇

三十六雨金光論壇 06.06 《天地風雲錄之九龍變》第27&28集劇情討論

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朔風

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鮮花(224)

40樓發表於: 2013-06-12 08:39

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引用第10樓小倩于2013-06-06 16:25發表的 : F=#Wfl-o
目小溫會不會就在這檔期內OVER掉啊? Wd7*sa3T
讓我們拭目以待.... ?$?Ni)Z
-;v:. [o.
金光是不是很愛花木蘭啊?以前石頭剛出來時也是被黑龍誤認為是小男生，鬼夜丸的師父薰也是從小以男孩的身分被養大，現在連小萬也走這條路線... AQ&;y&+QR
+hfl.OBy
....... e:#\Oh

等等，看了小短劇後忽然覺得天野x朔夜很萌的我是怎麼了?
赫蒙天野：妳害我沒了一個弟弟，所以要還我兩個弟弟！以後赫蒙家的男丁由妳負責（生）！

……腦中出現這種↑奇怪的畫面……趕快抹掉

我是偏向”萬朔夜也是副人格”，是萬雪夜在痛苦到瀕臨崩潰時，為了保護自己，所製造出的一個可以保護自己的理想人格，案例上有過這種事，而二次元的案例著名的有幽遊白書的仙水忍、仙劍3的龍葵，以及心理漫畫《心靈x檔案》第一話的男犯人

尤其最後案例的那位先生，更是在心理傷痕後，一直由”為了贖罪而產生的聖人性格”當主人格生活了十幾年，直到第三人格把事情鬧大、治療後才雙雙消失，讓真正人格”醒”過來

我認為萬朔夜與㊣聆秋露並不完全是同性戀，因為萬朔夜是男性人格，他也認為自己是男性，由心理層面來看，她們可是完全的異性戀喔，只是身體剛好都是同性罷了，㊣聆秋露是很標準的『我不是拉子，只是我所愛的人剛好是女的』而已，她不是愛上萬朔夜的女性生理，而是她的男性靈魂

而現在的聆秋露，是『萬朔夜』為了保護自己而製造出來的，但也可能是『萬雪夜』為了保護萬朔夜而暗示自己去充當的，因為聆秋露曾對戀紅梅說過「我還有妳，但朔夜只剩下我了」，這個就要看下一期的聆秋露在看到㊣聆秋露之墓後還存不存在來說明了
如果本身只是受萬朔夜影響而存在的薄弱第三人格，在接收到『聆秋露已經死了』的訊息後、應該會消失(多重人格患者容易受到暗示的特質)，但本身就是由主人格萬雪夜冒充的話，應該是陷入混亂狀態。

不過若是如此的話，那還真是諷刺，因為說穿了，萬雪夜和萬朔夜根本是互相依存的存在。
為了讓萬雪夜能面對自己的無力，所以出現了理想的兒子．萬朔夜，而為了讓萬朔夜能有活下去的依靠，於是萬雪夜成為聆秋露去安慰萬朔夜。

是說……看了一下大家的意見，似乎大家都認為解離性人格分裂的治療是統合人格，不知道大家有沒有看過電影《致命ID》？結局可是用”殺死”其他人格作為治療呢
金光和電影及漫畫很像，它們是沒辦法像現實一樣花很長的時間在”穩定、喚醒記憶、重整這三個階段的整合治療”的，所以應該也會利用” 多重人格患者容易受到暗示、催眠的特質”去下猛藥的

所以我推測朔夜/雪夜的問題，最後會以萬朔夜的『死亡』為告終。
否則，萬朔夜對聆秋露的愛，不就只是自以為是的錯覺了嗎……

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吾蓁

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41樓發表於: 2013-06-12 09:06

只看該作者 | 小中大

承樓上。
沒看過電影，但有看過《月上杜鵑窩》、《到處是杜鵑》、《三月杜鵑花》、《日光神經學》等→好吧事實上萬雪夜讓我想推杜鵑窩系列想好久了終於忍不住→雖然作者大人有說哪些略不符現實，不過金光不是現實。
(正好36有人轉此作~還把名詞解釋放主樓了~~)
因此突然想到雷電系攻擊可以拿來電一電萬雪夜，看能不能把副人格電不見(或製造更多出來...) 。
→心機溫仔，有好玩的喔～不知道會是解決問題或是製造更多問題的喔～～說不定能電出個用劍的人格～～～要不要來一指風雷試試？

[ 此帖被吾蓁在2013-06-12 09:23重新編輯 ]

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊基準：藏馬（南野秀一）。　　　　　　　＊　是誰多事種芭蕉？早也瀟瀟，晚也瀟瀟。──清‧蔣坦
＊指標：展昭。　　　　　　　　　　　　　＊
＊布袋戲本命／驅動／擴充：定風愁。　　　＊　是君心緒太無聊。種了芭蕉，又怨芭蕉。──清‧關秋芙
＊　　　　　沐流塵、朱痕、溫皇、何問天。＊
＊　　一頁書、洺雙、鱗王、蒼狼、風逍遙。＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

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小倩

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42樓發表於: 2013-06-12 09:54

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引用第40樓朔風于2013-06-12 08:39發表的 : ~#N^@a
M{1't
等等，看了小短劇後忽然覺得天野x朔夜很萌的我是怎麼了? ~}(}:#>T
赫蒙天野：妳害我沒了一個弟弟，所以要還我兩個弟弟！以後赫蒙家的男丁由妳負責（生）！ &K/5AH"q
g#W)EXUR
……腦中出現這種↑奇怪的畫面……趕快抹掉 7C F-?M!
....... Jr|"`f%V

我也覺得"萬朔夜"差不多可以去死...嗯....消失啦!
萬爸對他的恩，以及他所要報的仇有沒有報完全我是不知道。
但我知道一件事---他闖的禍(?)已經夠多了。

這是現世報
妳要為父親報仇
別人當然也可以為自己的弟弟報仇

出來混的就該還，赫蒙天野一看就知道不會憐香惜玉的。事實上，若知道殺他弟的是個"女人"，他可能會更生氣

我想小萬應該是會活下來，只是她不再是朔夜，也不會再去喜歡上哪一個正妹了(秋露應該是長得很正，不愧是村長的女兒，穿得跟村姑都不一樣)。

我說過咩!要是恐龍妹去纏她，他也不喜歡吧

繼續上回的小短劇

赫蒙天野被獨眼龍趕回去之後，想著若要報復又不會吃上官司的方法，於是他花錢請一堆恐龍妹假借粉絲的名義去纏萬朔夜(天野:死男人婆!讓妳嚐嚐痛苦的滋味。)纏到她受不了為止，然後只好跟獨眼龍親近些表明自己是女生其實喜歡的是男人，逼自己穿裙子化妝。

於是，某女校的傳奇人物兼大眾情人完全消失，

天野弟弟也挽回了他的女朋友。故事結束。

萬爸亂入:讓妳進女校就讀就是希望妳學學女人的樣子，哪知妳交了一堆女朋友，所以我才拜託獨眼龍QQ.....現在這樣也好。總比一輩子嫁不出去好。

獨眼龍:我只是說我要贖罪沒說要娶你女兒

笑不老:對不起我太老了無法報答恩公

[ 此帖被小倩在2013-06-12 10:20重新編輯 ]

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朔風

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鮮花(224)

43樓發表於: 2013-06-12 10:48

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回 39樓(白揚) 的帖子

＞＞萬拔可惜雪夜有資質卻不是男孩這點引發好些討論，我想萬拔會不會有可能是基於他的萬氏仁刀需要有力氣的人來使才順手才這麼說0_0

相較網友普遍認為萬曙天那句「這孩子有習武的天份，可惜是女孩」是惋歎雪夜的女兒身，我反而認為萬拔是在憐惜雪夜呢，大概是我對好爸容易有好感，忍不住會往好的那面想吧……

單純以武學來說，我不知道金光有沒有注意到那麼細的地方，就是女性身體太寒容易得婦女病，萬曙天的仁刀是以冰凍為主，萬拔本身又是男的，沒有想過體質調節的問題，但雪夜是女啊，他用教給男生的方法教她，沒問題嗎？

在來是肌力方面，男女的肌肉差異在小時候不明顯，但隨著成長賀爾蒙素的分泌，女性的體力及肌力發育會開始減緩，等於萬雪夜必須以男性兩倍以上的努力，才能有她"如果是男性"只要普通程度努力就會有的成果
再者曤日那麼重，要揮動需要一定臂力，要以技術去克服的先決條件，還是要有一定力氣，這對天生氣力就比男性小的女孩來說，又是一項不公平的地方了

另一方面，也是對可能會隨著自己腳步入江湖的雪夜的擔憂。
如果是男的，就算技不如人，頂多是像自己被仇家嘲笑你看看你～～，最多也不過就是死，如果是女的，搞不好會變成裡本下場，那可是生不如死啊……

可惜是女孩，所以走這條路（指武術）更加辛苦了
可惜是女孩，要顧慮的就比男性多太多了

萬曙天的感嘆與其說惋惜，不如說是憐惜吧......

[ 此帖被朔風在2013-06-12 23:24重新編輯 ]

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44樓發表於: 2013-06-12 11:02

只看該作者 | 小中大

對於萬朔夜一角，在這一段很成功
把整個內心和故事（配音也是一級棒）
詮釋得很好

很喜歡金光的女角
每一個都很有特色
很成功，很少有一部戲在女角方面可以塑造這麼好的
像春桃就很成功

金光女角沒有一位是花瓶
直得鼓勵

戲迷。迷戲

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45樓發表於: 2013-06-12 11:54

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引用第43樓朔風于2013-06-12 10:48發表的 : MJ_]N+
回 39樓(白揚) 的帖子 V`& O`
0-at#r:
＞＞萬拔可惜雪夜有資質卻不是男孩這點引發好些討論，我想萬拔會不會有可能是基於他的萬氏仁刀需要有力氣的人來使才順手才這麼說0_0 ;r3Xh)k;
W[SZZV_(tu
相較網友普遍認為萬曙天那句「這孩子有習武的天份，可惜是女孩」是惋歎雪夜的女兒身，我反而認為萬拔是在憐惜雪夜呢，大概是我對好爸容易有好感，忍不住會往好的那面想吧…… 3/s" ;Kg,
....... 231,v,X[

有一點我感覺很奇怪

那就是萬爸既然心疼女兒，那就應該篤定不教她武功，無論她怎麼求都不教。甚至連自己在溫習武功時躲起來練，不讓女兒偷學。
讓女兒成為一個普通女孩
那樣就沒問題了不是嗎?

難道雪夜偷了老爸的秘笈自己偷偷練?
搞不好萬爸自己也很矛盾，一邊教雪夜武功一邊又叫她不要這麼勉強，學到跟他一樣。
(學武功只是強身健體用，就像紅梅媽那樣，對付一般登徒子倒是挺方便)

我也覺得這部武功真的不適合女生練，會弄壞身子的。女生本來就不能冷到。連喝冰水都要小心。
現在雪夜年輕還看不出來，等到她老了，甚至不用等到老，像紅梅媽那個年紀，就會有很多毛病跑出來了。體內累積太多寒氣，就不信沒事。

萬爸真該早點求助紅梅媽，難道是男人太顧面子了不好意思回頭求生氣的老婆?

萬爸應該再去幫雪夜撿一個弟弟回來才對

PS:萬爸在現代的話，一定是常常幫人作保的呆人，保=人呆。
然後對方欠下巨大債務跑掉，黑道討債集團來搶錢，光兒沒錢治病，被某個只認得錢的無良醫師延誤病情死掉。
於是紅梅媽重操舊業回去陪酒，萬爸一無所有成了街友，收留了小街友小萬。
後來萬爸臨死前終於回去求老婆收留小萬，小萬成了酒樓保鑣，沒人知道他其實是女的。
小萬立志要報仇，那些請萬爸做保人的渾蛋們，她要一個一個討回公道。還有，那個老是將街友萬爸趕出棲身的公園的警察獨眼龍。
(獨眼龍:沒辦法啊!民眾來報案又不能不理。)

[ 此帖被小倩在2013-06-12 12:55重新編輯 ]

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46樓發表於: 2013-06-12 13:41

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引用第42樓小倩于2013-06-12 09:54發表的 : X/lmj_v
"\+.S]~
Mp?L9
B[s
我也覺得"萬朔夜"差不多可以去死...嗯....消失啦! weH3\@
萬爸對他的恩，以及他所要報的仇有沒有報完全我是不知道。 s#H_QOE
....... C}qHvwFm

>>我也覺得"萬朔夜"差不多可以去死...嗯....消失啦!
>>萬爸對他的恩，以及他所要報的仇有沒有報完全我是不知道。
>>但我知道一件事---他闖的禍(?)已經夠多了。

不是吧，以上是建立在赫蒙少使的死亡，單純只是你個人喜好
而且這根本找錯要罵的對象了

本來萬朔夜也是打算打退就算了，開打前也說過「快離開」
喵疆硬是要打是萬朔夜的錯嗎？
而且問題明明出在那兩隻技不如人還要嘴砲的雜魚武將上，他們打輸就打輸，像個俗仔烙句“你給我記住”就跑掉不就好了嗎，幹嘛還人身攻擊、性別岐視？
尤其那隻紅毛鸚鵡的「半男女」已經是羞辱的地步了，怪得了萬朔夜抓狂嗎？

不去怪那兩個沒江湖道義的口不擇言，反而怪萬朔夜的義憤殺人，這不就和不去怪強暴犯、反而嫌被害者穿太少一樣了嗎？

而且苗疆人帶人來踩場子，連倒楣鬼-----無辜不會武的柳霞也殺了，萬朔夜反擊報仇很正常啊
就像苗疆認為柳霞和萬朔夜是一夥的、殺了應該一樣，萬朔夜殺了和那兩個嘴賤男一夥的少使也很正常啊，套句狼主的話「不還手系北七吧」
何況苗疆方帶了那麼多人來圍一個人，要求那個被圍的手下留情，本末倒置了吧？

當初萬朔夜也沒殺蒼狼，是苗王自己小氣容不下兒子被打臉才派一群人去送死
怎麼不去怪苗王自爆反而怪萬朔夜宰掉帶人來圍爐自己的人？

＞＞我想小萬應該是會活下來，只是她不再是朔夜，也不會再去喜歡上哪一個正妹了(秋露應該是長得很正，不愧是村長的女兒，穿得跟村姑都不一樣)。

這本身是刻板印象，其實一開始就把萬朔夜和萬雪夜當成不同人、但擁有同一個身體來看才對
萬朔夜是男的，所以喜歡女生；萬雪夜是女的，所以喜歡男性
要是男性的萬朔夜“死去”，剩下的當然是本來就不會喜歡女性的萬雪夜啊（當然如果萬雪夜本身是拉子又例外了）

只是，如果萬朔夜與萬雪夜是依存症的關係的話
所謂的治療，對萬雪夜來說，可是剝離了另一個半身、掏空了一半的感受呢
那可不是什麼可以輕描淡寫帶過的感受……

話說回來，萬朔夜本身是很強硬的人，就算遇到恐龍妹也沒在怕
他可是很標準的“大不了上警局”的類型，搞不好還會告對方擾民喔

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47樓發表於: 2013-06-12 13:58

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引用第46樓朔風于2013-06-12 13:41發表的 : ;1s+1G}_z
U2l3E*O
>>我也覺得"萬朔夜"差不多可以去死...嗯....消失啦! |Fi5/$S.
>>萬爸對他的恩，以及他所要報的仇有沒有報完全我是不知道。 &!OEd]
>>但我知道一件事---他闖的禍(?)已經夠多了。 Xjkg7p,HD@
&w#!
....... yu)^s!UY;

也對啦!
禍首是死了，但少使也是奉命行事而已，算他倒楣就是了?部下口不擇言連沒說話的少使也要一併送命，誰叫他要在現場又不阻止部下亂開黃腔?
軍人嘛...就只是聽命行事而已，誰想那麼多?
少使為國捐軀....雖然死得有點憋屈也有點好笑因為他竟然是死在一個不爽又發狂的女人手上，算不上榮譽，也是一種很大的羞辱。
真要找對象報仇那去找喵王好了可偏偏喵王沒空理小萬

只不過小萬那舉動真像是母老虎惱羞了一樣無差別攻擊，自己也不曉得自己在幹甚麼了
再怎樣也不過是幾個人污辱到他，相信她自己也明白。

果然是女人
心胸氣度狹小
裝男人裝麼久還是失敗
殺人的那一瞬間，萬朔夜已經不是男人，而是以女人的身分教訓那些臭嘴男人了。不過我看...連她自己都搞不清楚了吧?說穿了她其實也是一顆不定時炸彈，只是那個無知的傢伙不小心打開了引爆裝置而已。

所以妳可以氣到沒理智丟下父親的仁刀教義讓在場所有人不留活口(這算不算污辱仁刀啊?)，人家的大哥當然也可以丟掉軍人的榮譽和尊嚴來找妳報仇算帳了。江湖本就殺人人殺，那些軍人也有家屬啊!人為了自己的性命和家屬的安危都會變得自私軟弱，昧著良心不去管曾經的恩人，這點萬爸知道，所以他不怨那些人，原諒了那些人；小萬其實應該也明白這層道理，只是她不願去面對。

~~老實說我覺得小萬已經越來越不配拿那把刀了...~~

順說我誰都不喜歡，少使對我來說很普通。
我只是痛恨因為自己的不幸而將怨氣轉嫁到許多人身上的母老虎...男的也一樣。

[ 此帖被小倩在2013-06-12 14:20重新編輯 ]

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瑾璃

我在結實纍纍的無花果樹前，傾倒

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48樓發表於: 2013-06-12 14:06

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因為性別認同剛好就是萬朔夜最在意的癥結點啊。
對萬朔夜而言，對方的嘲笑或諷刺不只是言語羞辱的層次，更重要的是當下心理層面的震撼與衝擊吧。
任誰都可能會遇到怒極的一刻，我倒認為這和心胸或氣量狹小無關，
心胸或氣量狹小也是無關性別的形容詞，不是女性專屬的喔。

東離劍遊紀衍生-凜殤本《異聞書》
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49樓發表於: 2013-06-12 14:07

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引用第45樓小倩于2013-06-12 11:54發表的 : JQV%W+-@
iWs6 !s!
Kh]es,$D
(a[BvJf
有一點我感覺很奇怪 hX.cdt_?
\ND]x]5d
....... 4uXGpsL

這是不可能的，萬曙天本身就有仇人在（ex笑不老案例）
誰敢保證那群人不會像藏鏡人、邪馬台的仇家一樣找萬曙天的後人出氣?不教她一點防身的本身，她就只能淪為憶無心只能靠親友保護的下場，萬曙天自顧不暇，光靠護著她挨打能頂多久?

再者一個自己有意願也有資質的良才在眼前，你要因性別而明珠暗投嗎?這只怕會加速萬朔夜的成型(因為我不是男的，所以你不肯教我，如果我是男的就沒這問題)
你這話可是赤裸裸的性別岐視喔

>>難道雪夜偷了老爸的秘笈自己偷偷練?
有心要學的途徑很多，這也是其中一種，而且這是最危險的情況，很容易走火入魔
萬曙天很矛盾倒是不難理解，一邊覺得養女練到不好不壞就可以了，一方面又覺得難得遇到資質這麼好的學生，想看看她能進步到哪裡
做為一個師父，最高興的就是得英才而教之(看向宮本總司)，能超越自己更好

也不用等到老，我覺得萬朔夜應該有手腳冰冷的毛病，到了一月一次搞不好會生理痛到下不了床……

>>萬爸真該早點求助紅梅媽，難道是男人太顧面子了不好意思回頭求生氣的老婆?
我覺得他只是單純把兒子醫死了，沒臉回家

小劇場有問題，對照當時的情況應該是少年獨眼龍是不良少年才對
然後長大後的小街友萬朔夜要去找當時的不良少年算帳時，獨眼龍已經洗心革面洗白當警察了……

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風如劍、雨如霜，電掠秋雨山河鳴

醉顛狂、雨飄紅，血披秋水一色劍

舞秋月、佾江風，也是疏狂也任真

難為知己，半生飄零愁是雨；難為手足，一夢吹醒江無雲

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