三十六雨金光論壇 06.19 《天地風雲錄之九龍變》第29&30集劇情討論

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shoulder94

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鮮花(7966)

50樓發表於: 2013-06-22 00:30

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回 30樓(玫瑰雲) 的帖子

這麼一說我想起來，好像是決戰時刻前幾集吧！有人想推廣金光給家人看，好像是老爸還是誰的(反正就是想懷念史豔文)說：啊這主角根本就是溫皇吧.............

總之這角色真的很搶戲(望天)

風調雨順，國泰民安

solitarily writing...

乾坤乙定不休功，卦卜將來絕對空。蹙額連思兼嘆息，徒然命運不亨通。

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鮮花(7966)

51樓發表於: 2013-06-22 00:35

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回 49樓(devil) 的帖子

...................bbb

我好像還是.....不太懂......我再好好想想~"~

雖然那兩句話是一起講的，可是我本來沒把這兩句看作是因果關係..............

不過不管怎麼說，俏如來承認不承認，遲疑不遲疑，溫皇根本是一開始就認定俏如來打算開第二局，而且也一定會告訴他天書內容。

只有我覺得這樣滿萌的嗎............

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devil

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鮮花(3260)

52樓發表於: 2013-06-22 07:23

只看該作者 | 小中大

嗯嗯，第一句和第二句當成有絕對因果關係來看是有點勉強

不過如果兩句沒任何關係，對照上下文，俏如來等於平空插入第二句

也是滿突兀的

所以我是看幾遍文字後再做如是推敲(平等包含多，且第二句話相當於在佐證第一句話的作用)，但這也只是推論而已

如果有情報能少能多卻不能平等的解釋，我是很想聽聽看的。

-----------------------------------------------

溫皇本就認定有第二局對啊，不管蝦咪情報多少或平等的對話

他確實認為如此，他對鳳蝶的保證可不是自吹自擂的

是說昨推敲這兩句話忽然感覺思緒接上軌道，我本就覺得默教授和俏如來29集私下的對話滿詭異，一度讓我誤以為識龍影和汲水都是他們安排的，或者至少確定這個局是他們主動設的，他們的確有可能掌握比演給觀眾看的那些還要多的東西(姑且稱情報)。

好巧不巧，我總覺得溫皇手上也有點籌碼，可能是苗王或俏如來沒有的。所以他只有向俏如來詢問天書內容(屬於第一局範疇)，而沒有詢問任何關於第二局的訊息。這裡亂入一下，就個人看法，溫皇想得知的天書內容並不屬於"第二局"的範疇，即使俏如來告知他天書內容，也不會讓俏失去真正的情報優勢，反而更可能，俏本就有意讓溫皇得知部份訊息，這也是溫皇之所以如此篤定的原因。回題，正因他也許掌握其他關於天書的情報(這也是為何我猜測他曾接觸真正天書，或起碼是零碎相關訊息，但這猜測自然是無多少根據)，才只需要問俏如來天書的內容即可(而不堅持交換他以為俏如來可能掌握到的其他訊息)，俏如來的第二局也許有意外，但我覺得溫皇應該可以約略猜出輪廓。

真要說萌點，金光是不少的啦XD

[ 此帖被devil在2013-06-22 07:41重新編輯 ]

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鮮花(739)

53樓發表於: 2013-06-22 07:36

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那樓都被我當成筆記樓了，不好意思←但還是繼續筆記...

掌握情報優勢的好處應該還是比較多吧=A=
但打情報戰或許對精忠比較不利，所以不要跟溫皇拼情報量──也有可能是這種意思？

如果平等，溫皇只要看自己的手牌就能推估精忠將會怎麼做。

如果精忠的情報居於劣勢，溫皇或許比較難掌握精忠的動向...(咦~又想到《棋魂》，有某段描述落後的情況下，必須加緊追擊搶分時，跟平常對弈的步調和取分方式可能不一樣。)

...目前想到是這樣。

若透漏天書內容有使第二局立足點平等的危險，就不能說；所以必須請溫皇明示他口中的第二局？

溫皇的回應，究竟是應要求說明(？)他口中的「第二局」，還是單純(光是使用這兩字就很不安)告訴精忠「你只好賭了，但請相信以誠待人的溫皇」？

溫皇一開始就認定精忠會說，「為了第二局」，表示精忠給情報是第二局的開局條件之一，或交換情報是第二局的開局條件之一。至少溫皇新中預想的精忠的第二局是這樣...

不知道所謂「平等」，是由精忠自行判斷再給杏夫人檢查，或杏夫人先提示了幾之幾的可能性~？

...暈，問號都拿不掉TAT

回S，很萌啊=3=
如果不是任鳳父嫁意味搶戲...(劍無極：~"~)

回D，起初的很多集我都覺得溫皇手上有劇中人和觀眾都不知道的籌碼，是近幾期才懷疑起這傢伙是在挑戰「無米之炊」的感覺，不過，他應該還是有掌握什麼啦~但不連觀眾也耍倒他就不叫以誠賣人的溫皇T3T

[ 此帖被吾蓁在2013-06-22 07:42重新編輯 ]

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊基準：藏馬（南野秀一）。　　　　　　　＊　是誰多事種芭蕉？早也瀟瀟，晚也瀟瀟。──清‧蔣坦
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鮮花(3260)

54樓發表於: 2013-06-22 07:48

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望上

這解釋我是有想過

不過，以牌局來講，你知道總共多少牌，自然當雙方牌數平等(或愈趨近平等)，愈能掌握住對方。

可是，這個局並沒有所謂總數概念，所謂的"平等"本已抽象

這時候以常理推敲，是愈多愈好，平等是多過於少的

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吾蓁

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鮮花(739)

55樓發表於: 2013-06-22 08:28

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我是想，如果用了毒和蠱，在場的人就都死定了。
問題是溫皇去翻桌的目標是要他們全滅嗎？
雖然衝去苗疆時處於不冷靜狀態，但應該還不至於忘記戰略構想什麼的，這個構想裡苗疆應該還存在(汗)。
另外假設溫皇已經把羅碧排除在人生(...至少是近期的人生)之外，但尚未排除千雪──即使打定主意，他也是還沒進行。

而所謂不冷靜，是從被酆都月的報告刺激到，直到他打完退回還珠樓，都處在同一個激動高點嗎？
我倒覺得從他發現這場為殺落子巧妙開始，他腦子就恢復正常運轉了(雖然熱度還是頗高)。

有鳳蝶馳援之事，代表他在不冷靜狀態還可以排布點什麼。
逃跑也需要逃往鳳蝶趕來的方向吧...
退一步，假設他根本沒有要鳳蝶幹嘛，是鳳蝶發現不對自己跑來支援──那也要他有發現鳳蝶趕到才行。重傷+先前激動了的他至少有這種冷靜。

或許他有翻一次桌的預定，只是時間點開放或還不打算決定，但時機和情緒恰好適合他去翻，所以去了，即使不太冷靜搞得一身狼狽，目的還是達到了(達到兩個)；總之他尚無滅苗疆的預定...

以上是不浪漫的部分。

以下...我也相信基於劍者的自尊和堅持，任金光不太會在被打敗的時候使出蠱毒，不過我不認為肯定不會。
需要特別換裝，溫皇應該重視劍術甚於蠱毒沒錯，想想飄渺劍式可以清清楚楚地分級，比起不曉得要怎樣分級的蠱術毒術，他可能覺得劍術更加值得憐愛(...)。
對宮本總司如果敗，我有十成把握他不會放毒。
對苗王圍毆，嗯~我還是覺得要看目的。
對研磨...

研磨那場他是先放毒，再轉職劍客去把想逃的研磨拍下去吸毒；然而如果是鬧成他需要跟研磨一對一單挑，觀眾大概可以看到很多種奇怪的毒吧...
莫說研磨用掌，對溫皇毫無吸引力，所以懶得跟他比力氣~我是說武力，溫皇看起來就是很不屑研磨的樣子(不知有沒有摻雜主觀~這是我對溫皇的第一印象啊)=_=a
後來說放三途蠱是順便滅小兵，為日後跟宮本總司決戰不受打擾做準備。

這方面跟S的主張一樣，施蠱，和之前對赤羽用毒，是理智算計的產物。

而我的主張，劍者的自尊是一回事，不過那更可能需要有宮本總司那樣的對手才值得任金光完全以劍者身分相對。
或許任金光基於自尊或對巧妙殺局表示敬意或讚賞什麼的，不過這陣若他命懸一線不見得蠱毒不出手；但他既然憑武力值高就能活著離開(還早料到要接著面對酆都月)，不必滅的他就不滅，不必用毒他就不用，反正各位靜待後著~就這樣。

...話說溫皇當然明白遲早跟那個苗王翻臉，可是確實還要繼續在苗疆住下去，幹脆就打個一場讓苗王看看翻臉多不值得，也是個方法。
雖然沒料到小溶~北競王出動，任金光挨了三巴掌實在不好看，然而，仍足以讓苗王認識到溫皇有多難殺，也就達到目的了→哼哼你看~不值得吧~傻喵王。

回D，所以說問號都去不掉...="=
像我說的棋局搶分，如果差距不大，雖然談不上完全平等，還不至於出險著，而落後很多就會使出非常手段了。
杏夫人所指平等的範圍，精忠的落後程度能到那個程度──或以落後極大的「心態」來應對──實在有很多不確定的東西啊=口=

[ 此帖被吾蓁在2013-06-22 08:35重新編輯 ]

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56樓發表於: 2013-06-22 10:09

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回 55樓(吾蓁) 的帖子

退回還珠樓時已經早脫離戰圈了欸.......

你講的沒有滅苗疆的打算，就是我說的，不是事前計畫，所以不會用蠱毒。

我的意思就是，他是去看情況翻桌的，並不是算計好要去幹掉誰，所以用劍再正常不過了。

並不是指我覺得他已經不冷靜到不能思考，是不是我的寫法讓人誤會？(抓頭)

炎魔那場他的做法都是冷靜算計下的，情況不一樣。

說為了決戰不受打擾順便滅小兵，我其實不太認為是這樣，那只是旁人的推測。說穿了他只是毫不顧慮而已。

不過我同意你說的，苗疆這陣也許「真正」逼到快死了，毒蠱就會出手也說不定。他雖然重傷，但還能閃人。

這點是我太武者浪漫主義了~:PP

不過，我想說的是，雖然可能，但絕對不會輕易出手。

不過說到什麼父嫁...........我一點都沒替劍無極有危機感:PPP

之於自己的感情，鳳蝶始終是明白人。

溫皇把事情搞得很複雜，鳳蝶讓關係事情再度單純化。

早就說過認為鳳蝶絕對不會背棄溫皇，但她在愛情上愛的是劍無極，這點沒有變，顯然也沒想改變。

她對溫皇完全不是那種感情，她對俏如來也不是。

其實溫皇也清楚，鳳蝶要幫俏如來，他就不覺得怎樣.............

[ 此帖被shoulder94在2013-06-22 10:28重新編輯 ]

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57樓發表於: 2013-06-22 10:25

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回 56樓(shoulder94) 的帖子

自然，萌點跟愛完全兩回事~
鳳蝶表現得一直那麼明確，溫皇即使真正作為三角關係的第三方想進場也很困難，必敗戰吶...(只是別進展到無聊過頭把這種事當挑戰...)

唔..就是強調他跑出去再跑回家都沒打算放毒而已。
雖然溫皇確實曾經激動到秒了一個員工，也就是宮本戰前一次罷了。→我很想很想知道少了那則情報，對於重視情報戰的他影響多大，但不演出來是不會知道的~還要等魔世線或不明魔書線=3=

[ 此帖被吾蓁在2013-06-22 10:58重新編輯 ]

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58樓發表於: 2013-06-22 10:40

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回 57樓(吾蓁) 的帖子

很多事都是相對而言的吧？

"冷靜算計"與"並非冷靜算計"，後者並不一定要不冷靜到怎樣的程度。

並不一定要是兩頭極端。

在寫狂的時候，其實我自己覺得列舉的太少了好像容易引起誤會，但當時想不到，現在應該加上囂狂等等才對。

狂不等於就不能思考，而是選擇的問題。

就像我認為溫皇單身赴會，只安排了一個未必來得及的後路，並不是抓狂所以大意，而是他的選擇。

不爽，試探，是偏情緒性了，但其中並非沒有思考與選擇。

=============

發覺一直忘記提：

獨眼龍 VS 赫蒙天野那場武戲好讚啊啊啊~~~~

不單指動作，而是場景縱深一直變化，讓人眼睛一亮。

印象中布袋戲的武戲多是在一個固定的範圍打，這場到處跑來跑去的感覺很棒~~

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59樓發表於: 2013-06-22 10:58

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回 56樓(shoulder94) 的帖子

研磨那場我當作開放推測。目前我還不覺得表面看到的以外，另有特別重要之處。
(總之劇中訊息只提供了順便秒小兵，以及好人不會用這種毒。)

順便除掉小兵是杏夫人說的吧~表示至少在杏夫人觀念裡可以是這種考量，因為他們很像，所以或許沒錯。
其實後來精忠做的準備也沒用上，還阻止了銀燕。
搞不好杏夫人只是隨口說個可能，讓當時一心想為宮本師尊做些什麼的精忠有事做罷了。

而溫皇確實不會顧慮什麼...只有計量什麼。
或者有杏夫人沒講到的原因呢~他還特地把苗兵也叫去了...
(看到有人說也許故意毒化天允山和把假天書寫的地點放在天允山，屬於增加籌碼的連環計。)

另外說到除研磨可以用別的毒──誰敢保證別的毒一定有用？
三途蠱的兇殘，是兼具毒性強和廣範圍。
一般的劇毒或許能達到同樣效果，但假設是近身戰才能下，那~溫皇要不要做到這種程度，冒研磨再給他一記枯血荒魂斷脈的危險去下毒？
別說溫皇確實不是什麼好人，就算他是，他參與這陣也只是為了羅碧，以及被盯上了也玩出興致了...他不是出來犧牲小我、救世濟民。
不近身戰，廣範圍就很必要了。
爆三途蠱後，大師兄和獨眼龍還有空救走黑龍白狼，研磨也還有空逃。溫皇變身任金光把研磨打回地上去乖乖中毒，過掉這小段時間換成同樣廣範圍的其他蠱毒效果如何呢？即使劍術蠱術齊出，怎樣最能確切把研磨限制在中毒範圍裡？
...中[三途蠱]之後的研磨，還可以躲過三個殺陣，最後決勝戰也還要眾人合力拚上命呢=_=

回上，我腦子裡一直放著狂亂兩個字，好像是28集留下來的。

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