08.02 元凰有被害妄想症！？〈元凰迷請原諒〉〔不喜勿入〕| 霹靂論壇 - 三十六雨布袋戲同人論壇

三十六雨霹靂論壇 08.02 元凰有被害妄想症！？〈元凰迷請原諒〉〔不喜勿入〕

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芳容

~知足者常樂~

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鮮花(685)

60樓發表於: 2007-03-24 07:44

只看該作者 | 小中大

引用
下面是引用九星歸辰於2007-03-23 23:35發表的: 18WJ*q7:
劇裏當然沒說鳳仙是不是殺過人， /4YxB,
?BnX<dbi&
我們當然可以無視這個問題，但是不關心不代錶不存在 % pQi}x
^u+#x2$Mg
聖潔嘛。。。。每個人心理都有定義，正義嘛。。。。隨時都可以改變 .H}#,pQ}l
.......

嗯，我也不知道鳳先有沒有殺過人，不過估計絕沒殺過好友、也沒殺過養大自己的人，知道這些就足夠了。

當然，所以我說了，只是立場的不同，這帖從一開頭就有人為元凰說話，標題擺著負評，但實際上卻是為他說話的人占大多數，批評他的沒幾個，至少證明了元凰在許多人的心中有不少份量、是可以被諒解與理解的。

他自然也是有被我理解的部份，但仍無法完全抹消就是了。

而我也不是反駁每個為元凰說話的人，有理的我就看著不回話，覺得不合理的就會想說點話。

扭曲事實顛倒是非偏激到極點的帖子，則是連講也懶得講了。

我們都只能表達自己的一孔之見?或許吧，只是我無法理解道友你的一孔之見，看到你發表某篇批評楚華容的帖子，道行之高實叫人不敢領教，深奧到我無法理解的地步，只好跑來這帖一吐怨氣囉，畢竟你那帖標明著是對楚華容的負評了，我也懶得進去反駁。

你也可以到自開的某篇欣賞元凰的帖子裡，好好歌頌元凰、欣賞元凰、疼惜元凰，但回覆中提到想賞楚華容五巴掌之說，還是盡量別再提起吧。

尊重別人的角色，別人也才會尊重你的角色。

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【瀟瀟、半花容】
難為知己...半生飄零愁是雨。
難為手足...一夢吹醒江無雲。

【殘林之主 - 皇甫笑禪】
掌飄、魂銷，說不盡的家仇新恨...
這雙手，只染仇人鮮血。
一個人要退到哪裡，才不是江湖？

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myfairlady

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鮮花(10)

61樓發表於: 2007-03-24 08:25

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沒想到在元凰退場那麼久之後，還能再見到這一帖呢！
這個角色的塑造算是挺成功的，顯示了人性的複雜面，不全然的善，也不全然的惡，他也不是毫無原由的只一心想使壞。
然而他的所作所為，也不是一句王者之路或是為求自保之類的話就能輕易抹滅的。

有些人認為楚華容的行為使元凰寒了心，
我承認楚華容的確是一位古道熱腸，但歷練不足處世不夠圓融的孩子，這點從她曾氣憤佛劍殺害佛子便可看出，她的正義感使她無法坐視弄三平的冤屈，非要求一個水落石出不可。她對朋友也是問心無愧，她不會把事情宣揚出去，也不會因為元凰的身世有變就不把他當朋友，然而她卻沒能想到，萬一東窗事發，她要如何保住元凰的性命。今天如果換成是素還真之類的人，或許還能想出一條萬全之策，讓正義得以伸張，又不傷及好友性命(雖然我不覺得素素有時間管這一類的事)，因此我說楚華容歷練不足啊！

但儘管楚華容思慮不周，元凰處境堪憐，這都不能構成他殺人的理由。
人在處於危險狀態中，的確是會先顧慮自己，但保護自己並不等同於積極傷害別人，他若不眷戀帝位，大可不必殺害華容、蝶姨、江修等人，他可以遠走他鄉，就算他當時不知若鳳先掌帝位，絕不會派人追殺他，但他也從未想過太傅與諸位好友保他安全離開的可能，他幾乎是立刻就決定先犧牲他的親友，只因他對多年努力化為虛有的不甘，大過他對親友的愛，因此他毫不考慮其他的可能，便踏上了這條血腥的王者之路。說他自私，其實並不為過。

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殤雪

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62樓發表於: 2007-03-25 00:56

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或许有点扯远了。
跟朋友聊天，聊到那副蝶姨送元凰的诡异画，整个群里的人都想不通。

蝶姨，你真的是在想救渡江修吗？
特地送一副站在尸堆血路上的王者图给元凰，告诉他：
王者就是这样踏着鲜血走过的。

但是，现在元凰是要杀你们耶，你这不是跟他说：杀吧杀吧，别忘记画这个像的我还活着。
泪，你干嘛送这样的图过去啊，送个[合家欢乐图]说不定还有点希望。。。。

华容倒没啥感觉，她只是个纯洁得太过纯洁，还相信1+1=2这样道理的女孩子。
我倒是对铁十三比较黑线，因为自己家里的破事就挑起四族与自己祖国的战乱。要是活在现代，准是得上国际法庭以战争罪被起诉的。还有华容他爹也超黑线，你也太对不起月无波这对母女了吧。。。听说一下部里要出来。

PS：阿九，我到处找你，你跑这里来了。。。

[ 此貼被小三在2007-03-24 17:11重新編輯 ]

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落花夢

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63樓發表於: 2007-03-25 01:43

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這帖子是負評阿~~~
我剛沒注意到，樓主擬說這是被害妄想症，或許吧!
元凰的確有很多的選擇，只是他選擇了一個比較自私的作法，可是他的太傅支持耶!完了我又為元凰說話了!夢覺得阿!做人就是不能太極端，否則就會向元凰一樣，走向悲劇的道路。

公孫祐達曾經這樣說過元凰說他是個善良的孩子
元凰確實是個善良的人(在初期的時候卻是這樣)
夢想或許他一值都是在別人的期許下長大，因為是單傳，所以大家對他一向都是疼愛又讚許
他也很努力達到大家對他的期望，但是他也知道自己該扮演什麼樣的腳色
所以他一值隱藏自己的真正的感情，不敢有太過任性的行為
所以大家都敬重他，他也一值認為大家都是真心愛他的
但是~~~他卻不知道，太子並非他真正的身分
每個人(只追查真相的人)都在追他真正的身世，
而元凰從來沒懷疑過自己的身世，他只是努力的將來想當個好皇帝
因為他深信這是他的使命也是大家對他真心的期望
可惜!一滴血就證明了他真正的身世，他心寒大於無奈
他未來的路要怎麼走下去?誰可以跟他說
溫室的花朵拿來形容元凰會不會太過，夢不知道
但是在夢的心中，元凰確實是這樣
風雨來了!將他的心撕成一片一片，在也拼不起來
他只能將知道秘密者一個一個殺了!
他迫於無奈，所以他也沒有怪那些要來找他復仇的人
至少對於祐達這個什麼都不知道的人，甚至對他關心備置的人
他仍是真心對待，只是當真相被揭發之時，祐達很透他了
元凰呢?何嘗不是心痛，但是他能怎麼做
自古以來成為皇帝者，哪個不是踩在鮮血上
作為一個皇帝隨時都要有被取代的準備，因為他是眾人的目標
所以人家說王者無情阿!
說到這個我就不得不佩服蝶姨送的那副畫
看的出來她一點都不恨元凰反而可憐這個孩子踏上了一條孤獨的不歸路
不管~~~元凰殺人的行為，夢確實心疼他
所謂可恨之人必有可憐之處，而可憐之人必有可恨之處
指的大概就是元凰這樣的人吧!
殺人無奈卻非殺不可，而被殺之人又何其無辜
所以啦~~~鳳先為什麼不適合當皇帝就是這樣
對自己有危脅的人不能以恩感化又不願趕盡殺絕，這皇位阿~~~搖搖欲墜
而元凰會三起三落夢覺得要歸功於他原本的性格，他無法持續亡者無情這句經典
總是在最後信任錯的人，但是就是這一點，夢始終相信元凰從沒改變過他真實的性情

[ 此貼被落花夢在2007-03-24 17:52重新編輯 ]

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芳容

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鮮花(685)

64樓發表於: 2007-03-25 01:49

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不是想救渡江修難不成是想害他?她又不是沒勸過他、沒阻止過他，只是渡江修太信任元凰，蝶姨心中豈不知元凰的盤算?就算沒那幅圖元凰就不會殺他們嗎?說楚華容天真，我覺得會這樣想的人更天真，其實蝶姨明知將一去不回，可是她不忍心渡江修一個人送死，才會陪他去的。

元凰擺了渡江修一道，把他騙去送死。
渡江修赴約時告訴蝶姨說，元凰並沒有變，也沒有忘記他們，到臨死前還對蝶姨說對不起她，悔恨當時不聽蝶姨的勸，因為他當初寧願選擇相信元凰沒有變，結果全被毒死。

你要用現代來比喻，我也可以打個比方，假設今天有人揭發總統的弊案，然後總統派人將所有知情的人殺人滅口，你們還怪他說誰叫他要揭發弊案，還怪他害了其他知情的人，殺人者沒有錯，因為他很無奈，他也不願意這樣，好一個殺人無奈，無奈殺人，別人就該為了他的無奈而被殺?

莫說鐵十三怎樣，如你所說若活在現代，以元凰沒資格競選總統又硬要搶總統這位子，不用別人打進來自己國家就先內鬨垮了。

以他的智慧和能力，當時他要全身而退並不難，若他當時放棄皇位，或是手段不要如此毒辣，鐵十三也不會有後來的舉動，整個北辰皇朝的命運也會有所不同，更說不定，地理司他們看鳳先會比較順眼，就不會滅了北辰皇朝...(毆飛)。

皇帝並不是非他當不可，說穿了他只是不甘心罷了。

把罪推給別人，不如想想是誰造成的後果。

你提到鄧九五的部份，我也是這樣覺得，雖然後來他要滅北辰皇朝時有說了句欠我的也該還了，表明他也是想為楚華容報仇，但仍無法抹滅當初他為了兄弟大業而不救楚華容之舉。

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殤雪

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65樓發表於: 2007-03-25 02:35

只看該作者 | 小中大

啊？我觉得那画不关蝶姨的事，因该是编剧的原因。
光想着表现王者的残酷，就忘记在那当口送那种画到底合适不合适了。。比较像BUG。
但是后来又有朋友说其实那副画的意思是：
反正你是踏在血路上的王者，以后会死得连个亲友都没有。所以你就手下留情放了渡江修吧。
真是值得讨论啊。。。（所以才说扯远了。）

阿九有说渡和蝶是华容害死的吗？我没看到。。。。
楚华容没有那么大作用，当时是无论谁知道谁都必须死的情况，就连皇太后最后也死在这上面。

一提到楚王孙，我就想起月无波。啊啊~实在是死得太不值得了。
骨萧说：眼盲心不盲，其实你心盲得比谁都厉害。
真是同意。
为了兄弟就舍弃女儿，为了大业就舍弃老婆。（那个舍字到底是五人组里的谁丢给他的？）
在下一档要穿黄色道袍出来的楚王孙，你最好别让我遇上！！
（话说，我说话容易让人误会？）

楼下说，铁十三为了不让元凰去吞并四国而去阻止。
元凰好象没吞并四国的欲望（至少戏里没说，以后国家强大了会不会有就。。。。）
楼下的大人，可能是剧没看仔细。
龙城第一集开场就说了四族涌在北隅关卡前主动挑衅，是四族想主动分了北隅的地盘，只不过没成功反而中了一招。（那一集突然超多真人跑出来，吓了我一跳，所以记得很清楚。）
元凰把那两个倒霉鬼送回去之后说‘传令神武侯，若四族开战，观战即可。’
没有说‘传令神武侯，趁四族开战，四败俱伤之时，我们就打到他们老家去吞了他们。’要这么说，那才是要吞了四族呀呀呀。

[ 此貼被小三在2007-03-24 18:59重新編輯 ]

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鮮花(22)

66樓發表於: 2007-03-25 02:49

只看該作者 | 小中大

路過...為鐵十三說句話
她並不是為了自己的仇恨而挑起四國和自己祖國的戰亂
而是因為知道北辰元凰要併吞掉四國才跑去阻止的
說鐵十三挑起戰亂，我反而覺的是因為北辰元凰的野心挑起的@@

。應天止步。

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67樓發表於: 2007-03-25 02:52

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我觉得这是立场问题
他既然要做王，就必须狠下这个心
如若不然，很有可能给自己的王位带来隐患
虽然这样说，但他做的事情我却不认同
特别是楚华容之死

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68樓發表於: 2007-03-25 02:59

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鐵十三拱的是正統太子，可不是外族之人，她想讓鳳先回歸皇位，手段偏差，如同元凰想當皇帝，所以不擇手段，上上樓道友所說，或許也是原因之一。

鐵十三固然有爭議，她也可以學元凰迷說一句，她只是因為無奈委屈不甘心。

你口中阿九說的話，可以點負評類別看看，專批楚華容的，我也不好意思進去反駁，畢竟每個角色都有其缺點，該篇也可以說是北辰元凰的答辯書(這句算不算扯到政治?)。

只是個人認為內容挺艱深難懂的，真懷疑我們是看同一部片，同時警告楚華容迷千萬別進去，不然可能暴走，我慶幸還好我不是華容迷，不到讓我想發飆的地步，頂多來元凰負評這帖發發牢騷罷了。

另一篇則是標明欣賞元凰的帖子，所有喜歡與同情元凰的人，可以一起好好在那歌頌元凰。至於他在4樓說想賞楚華容5巴掌的言論，建議可以在該帖標明「楚華容迷勿入」。

甚至在「追思」類別~也有其他元凰迷開帖追思元凰時連同楚華容蝶姨鐵十三一起罵進去，我倒覺得那帖比較像負評，追思就追思，沒必要拉其他角色出來罵吧.....

強調很多次，我沒有否認元凰的一切，只是單純不喜歡有人把過錯全推給別人，畢竟元凰迷很多，個人挺俗辣的，這帖都標明是負評了但為他說話的人反倒比較多，識時務者為俊傑，這句話上次才跟小三講過，這次用在我身上好了，哈。

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鮮花(10)

69樓發表於: 2007-03-25 05:44

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看了這麼多帖批評元凰及為他辯護的文後，讓我再次思考問何在這殺人人殺的霹靂武林中，我對元凰的所作所為始終不能釋懷，除了他傷害的是他的至親好友之外，最大的原因還是因為他在身世之亂中，反映出人性中最黑暗自私的一面，因此在充滿佛劍聖行無悔的慈悲胸懷人物的霹靂世界中，格外的令我覺得刺眼吧！
相對於元凰，我想起了金庸筆下的喬峯(因為喬峯不是霹靂的人物，所以不知是不是可以發在這帖，如果不適合，煩請板主刪除吧!)
一、喬峯本為丐幫幫主，因為其本為契丹人的身世被揭穿，失去幫主之位，中原亦無其容身之地。
元凰因其非皇室正統的身世，差點喪失帝位，且可能有性命之憂。
這點兩人際遇有其相似處。
二、元凰因身為儲君，一舉一動接受限制，學習帝王之道頗為艱辛，還出外接受考驗。
喬峯在幫中立功甚多，威名遠播，連幫外人都知幫主之位非他莫屬。前任汪幫主試喬峯三大難題，他一一辦到，但仍要等他立了七大功勞之後，才以打狗棒相授，泰山大會連創丐幫強敵九人，使丐幫威震天下，方立為幫主。丐幫數百年來，從無第二位幫主如此艱難。
這一點我覺得喬峯的付出，並不在元凰之下。
三、元凰因楚華容積極調查，而覺得被背叛，且在大殿滴血，深感一切付出皆付流水。
喬峯見到恩師汪幫主親筆信函:
「喬峯若有親遼之舉，全幫即行合力擊殺，不得有誤。下毒行刺，均無不可，下手者有功無罪。」
試想若玉階飛對元凰不是無條件的支持，而說若他將來不勤政愛民，定殺不饒，元凰的個性還會紐曲到何種地步!

然而在身世之謎揭破後兩人反應卻是大不同，
元凰為保地位，殺害楚華容、蝶姨、江修等人，對自己的父親也不放過。
喬峯當場辭去幫主之位。喬峯當時幫中擁戴者頗多，他要除盡幫中異己，在將知情者殺之滅口亦非不可能。在幫中分為擁喬與反喬派時，他卻說:「丐幫是江湖上第一大幫派，威名赫赫，武林中誰不敬仰?若是自相殘殺，起不教旁人笑歪了嘴巴，喬某臨去時有一言奉告，倘若有誰以一拳一腳加於本幫兄弟之上，便是本幫莫大罪人。」

當然，身在皇宮與丐幫，在相似中人仍是有不同的，皇室血緣重於一切，但我仍認為，元凰若將親友重於權力地位，他不一定要傷害他人才得以保全自己性命，他個性中陰狠自私無情的那一面才是他踏上王者之路的主因。

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風如劍、雨如霜，電掠秋雨山河鳴

醉顛狂、雨飄紅，血披秋水一色劍

舞秋月、佾江風，也是疏狂也任真

難為知己，半生飄零愁是雨；難為手足，一夢吹醒江無雲

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